Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Каркун
сообщение 23.12.2012, 20:46
Сообщение #41


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Andrey-Chechako @ 23.12.2012, 21:17) *
Но то, что потомки Христа жили и живут


Не знаю живут ли еще - мне кажется, что Браун предложил в "Коде" просто красивый сюжетный ход.
А вот то, что первая династия франкских королей Меровингов - прямые потомки Христа, да - такое предположение есть и Браун в своей книжке эту идею разделяет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 23.12.2012, 21:09
Сообщение #42





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 23.12.2012, 21:50) *
прямые потомки Христа, да - такое предположение есть

Прямые потомки? Внебрачные дети Христа? Даже не смешно. Бред сивой кобылы. Причем укуренной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 23.12.2012, 22:38
Сообщение #43





Гости



Цитата




Цитата(Monk @ 23.12.2012, 22:13) *
Прямые потомки? Внебрачные дети Христа? Даже не смешно. Бред сивой кобылы. Причем укуренной.


А почему внебрачные? Вся проблема Христиан, что вы Христа обожествляете, а бог только один.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 24.12.2012, 3:22
Сообщение #44





Гости



Цитата




Как-то читал, что нашли записи, где Иисус говорит о Магдалине: "Моя жена".
Не исключено, что у них могли быть дети. Отрицание этого обстоятельства официальной церковью - всего лишь одна из версий, которая вполне может быть ошибочной (как та, утверждавшая, что Земля плоская). А сейчас попы на голубом глазу врут, что они не при чём. Подумаешь, сожгли и замучили несколько десятков тысяч человек. Ерунда какая!
А как насчёт девы Марии? У неё были другие дети - родственники Иисуса. Как это связать с её непорочностью и беременностью от якобы святого духа?
Проблема в том, что попы эту непорочность трактуют буквально и всех заставляют в это верить. А если не веришь - ты безбожник!
А на самом деле непорочность Марии нужно понимать как чистоту духовную (не путать духовность с поповскими наставлениями о том, как нужно правильно молиться и соблюдать всякие там посты).
Так что земным отцом Иисуса был тот самый плотник (а может быть и римский легионер, изнасиловавший Марию). Тоже читал, что однажды в Ватикане собирались старпёры от духовенства и на полном серьёзе обсуждали этот вопрос).
Поэтому верить церковникам нужно с очень большой оглядкой. Их цель - жрать слаще и как можно дольше и при этом носить брегеты, а если их вдруг заметят - тупо ретушировать.
И всего-то нужно - внушить пастве страх "ответственности" за грехи после земной жизни. Это поможет держать народ в повиновении.
Весь секрет в том, что НЕТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!
Это фикция, выдуманная попами. Но, разумеется, сами попы в этом никогда не сознаются. Терпите и не возмущайтесь - говорят они. Бог терпел и вам велел. А не станете терпеть - гореть вам в аду.
Чушь собачья.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 24.12.2012, 3:46
Сообщение #45





Гости



Цитата




Цитата(Алиса @ 23.12.2012, 23:42) *
А почему внебрачные? Вся проблема Христиан, что вы Христа обожествляете, а бог только один.

ну с точки зрения иудаизма и ислама христиане язычники (спрятался)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 24.12.2012, 7:46
Сообщение #46


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Monk @ 23.12.2012, 22:13) *
Прямые потомки? Внебрачные дети Христа? Даже не смешно. Бред сивой кобылы. Причем укуренной.


Не "внебрачные", а как раз брачные - законные. Потомки Христа и его жены - Марии Магдалины. А так как Христос был не простым человеком, в его жилах текла царская кровь, то его потомки - Меровинги и стали первой династией франкских королей. Но это позже - когда после смерти Христа Мария перебралась при поддержке друзей на юг Франции. Где, к слову, позже начали появляться и первые христианские ереси...

Также, к слову, известная чаша Грааля - на что указывает в конце книги и Браун, имеет аллегорическое значение. Под чашей Грааля подразумевается архив Христа, подлинная история этого человека. Напомним, что решение о присвоении ему "божественного" статуса было принято спустя сто лет после его смерти - простым голосованием на соборе, - т.е. после смены как минимум трех поколений, когда свидетели давно уже в землю легли.

Говорят :-), что подлинную историю Христа хранили рыцари-храмовники при гробе Господнем - те, кто потом возвращаясь в Европу, создавал первые тайные общества - Рыцари круглого стола и т.п. Эти рыцари-храмовники позже стали известны как тамплиеры (Бедные Рыцари Христа и Храма Соломона) . А преследование Ордена тамплиеров и казнь Жака де Моле, великого магистра ордена - о, там столько всего за кулисами было..
Но я отвлекся smile.gif

Вот к слову она практически открыто изображена Леонардо да Винчи на фреске Тайная вечеря.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 24.12.2012, 13:51
Сообщение #47


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата
Кстати, будёновка - аналог древнерусского шлема-шишака. Евреи здесь не при чём. И звезда Давида - шестилучевая.

Ну да, проект Васнецова. Разрабатывался ещё до революции и гражданской войны.
Про пятилучевую звезду Давида не слышал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 24.12.2012, 14:12
Сообщение #48


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Звезда Давида (Щит Давида) - она же Печать Соломона. В Средние века так называлась как шестиконечная, так и пятиконечная звезда. В дальнейшем Звездой Давида стали называть, как правило, только шестиконечную звезду. Пятиконечную - печатью (или звездой) Соломона.
Пентаграмма приобрела символ зла, кажется, лишь пять столетий тому назад - до этого считалась "добрым" символом...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
юджен
сообщение 24.12.2012, 14:27
Сообщение #49


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1130
Регистрация: 29.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Я в своё время так Агату Кристи просчитывал. После двух-трёх её романов сделал вывод, что убийца тот у кого самое мощное алиби.

Но был потрясён и вообще обижен, когда убийцей оказался рассказчик (роман шёл от первого лица). smile.gif
На него я не подумал никак. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 24.12.2012, 15:20
Сообщение #50


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Сочинитель @ 22.12.2012, 21:24) *
Эта форма со всеми атрибутами в виде звёзд и будёновок (не имевших к командарму никакого отношения), как я читал, шилась для царской армии. Но переодеть её в связи с известными событиями не успели. Склады достались "красным".
Хотя есть и прямо противоположное мнение.

Так оно и есть. Новую форму в пару дней не придумаешь и за неделю не пошьёшь.
Шлем назывался "богатырка"., кстати. Ибо художник брал за основу старые русские доспехи. Шишак был усилен железными пластинами, на случай прямого удара по макушке.
В общем, не случись революции, после войны армию реорганизовывали бы с учётом накопленного опыта, а кавалеристов ещё бы и переодели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 24.12.2012, 15:26
Сообщение #51


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Каркун @ 24.12.2012, 10:50) *
Потомки Христа и его жены - Марии Магдалины.

Вообще-то принято считать, что Христос стал проповедовать в 32 года. Вряд ли он дожил до этого возраста холостяком. Да и возраст по тем временам был солидный. Женили и замуж отдавали в 12-14 лет.
Так что ко времени распятия у него вполне могли приключиться даже внуки.

С Марией - вряд ли. Все были на виду, как космонавты в "Союзе". Да и не стал бы Иисус сожительствовать с Марией, понимая, какой "козырь" он даст своим врагам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mekshuny
сообщение 24.12.2012, 15:30
Сообщение #52


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 26.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: ДФО, Хабаровск




Цитата(Каркун @ 24.12.2012, 22:16) *
Звезда Давида (Щит Давида) - она же Печать Соломона. В Средние века так называлась как шестиконечная, так и пятиконечная звезда. В дальнейшем Звездой Давида стали называть, как правило, только шестиконечную звезду. Пятиконечную - печатью (или звездой) Соломона.
Пентаграмма приобрела символ зла, кажется, лишь пять столетий тому назад - до этого считалась "добрым" символом...

Правильно расположенная пентаграмма и сейчас толкуется, как символ защиты. К сатане она имеет отношение только в перевернутом виде -рогами вверх.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 24.12.2012, 16:25
Сообщение #53


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




О буденовке.
Нет ни одного архивного документа о дореволюционном происхождении этой формы. Версия появилась в конце 80-х со ссылками на несуществующую эмигрантскую книгу. Если бы такая форма имелась на складах, ее бы еще в 1918 году начали выдавать. А впервые буденовку и шинели с "разговорами" выдали 1-й конной армии только в 1920 году. В 1919 году был проведен конкурс на новую форму, в котором приняли участие Васнецов и Кустодиев, разрабатывавшие свой вариант задолго до Первой мировой, когда активно искали варианты нового обмундирования. Официально головной убор назывался богатырка, потом пошли народные названия буденовка и фрунзенка. Закрепилось буденовка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 24.12.2012, 16:50
Сообщение #54


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Александр Уралов @ 24.12.2012, 16:30) *
Да и не стал бы Иисус сожительствовать с Марией, понимая, какой "козырь" он даст своим врагам.


В версии тайных обществ и не говорится ни о чем таком "аморальном" - она была его женой, так что все по закону :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 24.12.2012, 16:54
Сообщение #55


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Ну, насчёт источников не интересовался, откровенно говоря. А слышал об этой истории не раз ещё пацаном. Дед у меня в 1-й Конной служил до самого ранения, когда от Варшавы отступали.
Собственно говоря, не вижу особых причин для полного отрицания.
Впрочем, какая разница? smile.gif Ну, пусть при большевиках это дело активизировали - тоже не стану спорить и огорчаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 24.12.2012, 18:01
Сообщение #56





Гости



Цитата




Круто. Китай великое сионистское образование.

Знают ли об этом китайцы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 24.12.2012, 20:17
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Дело в том, что материалы, повествующие странные истории об Иисусе (вроде его женитьбы или маниакальных чудачеств) начали появляться не ранее четвертого века н.э. Современники и апостолы Христа, написавшие евангелия вошедшие в канон, предупредили, что после их смерти начнется эра отступничества. Поэтому я с чистой совестью пропускаю мимо внимания древние сплетни и выдумки на сей счет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 24.12.2012, 21:15
Сообщение #58


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Ia-Ia @ 24.12.2012, 19:05) *
Китай великое


С Китаем, думается, все просто - свою символику они просто содрали у нас :-)

Цитата(Дина @ 24.12.2012, 21:21) *
или маниакальных чудачеств


Про это точно ничего не читал :-)

Цитата(Дина @ 24.12.2012, 21:21) *
после их смерти начнется эра отступничества


Ну, эра отступничества началась в Европе в веке так 17-18-м, с развитием науки и с распространением атеизма.

В самом христианстве отступничество - это что? Например, протестанство - это отступничество? А православие? А католицизм?

Что касается каких-то "сплетен" ... так вот - не было их. Во всяком случае, не могу припомнить, чтобы в истории средневековья упоминались какие-либо сплетни о Христе.

Тут надо понимать другое: есть фундаментальная разница в отношении к Христу тайных братств и Церкви. Для Церкви - Иисус из Назарета - бог. Для братств - бог Великий Архитектор Вселенной, а Иисус из Назарета - реальный человек, которого спустя сто лет после смерти на церковном соборе назначили богом. По некоторым данным, тайным братствам известна подлинная история Иисуса и его семьи. Но это недостоверно - понятно почему. Все стороны, на самом деле, стремятся скрыть правду. Но все же линия этого противостояния известна современным историкам - и такие писатели-популяризаторы, как Браун в интересной и увлекательной форме показывают кое-что из этих противоречий публике...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 24.12.2012, 21:21
Сообщение #59





Гости



Цитата




Цитата(Каркун @ 24.12.2012, 22:19) *
Для Церкви - Иисус из Назарета - бог. Для братств - бог Великий Архитектор Вселенной, а Иисус из Назарета - реальный человек

Есть также много и иных трактовок. wink.gif Но похоже, беседа сваливается в религиозное русло. Не к добру. Давайте на этом остановимся. Проходили...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 24.12.2012, 21:35
Сообщение #60


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Каркун @ 24.12.2012, 20:19) *
эра отступничества началась в Европе в веке так 17-18-м, с развитием науки и с распространением атеизма


Гораааздо раньше (согласно Библии).

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 9:12


Рейтинг@Mail.ru