Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 27.12.2012, 2:40
Сообщение #1





Гости



Цитата




Недавно, читая очередную какую-то фигню про попаданцев, поймал себя на том, что пролог меня раздражает жутко. Обычно знаете, глазами какого-нибудь зайца под кустом автор пытается показать какое-то начальное событие типа посадки корабля на планету.
Стал анализировать и понял, что мне все эти прологи никогда не нравились. Но в детстве я был терпеливым читателем и понимал, что у какого-нибудь Майн Рида стрелять и скакать на лошадях не начнут, пока он на пяти страницах не опишет, как там какая-то пустыня простирается, и какие-то там животные обитают, и что растет. Поэтому читал. А сейчас в лом. Вязнешь сразу в этом бесполезном, как правило, словоблудии. Тем более в магазинах обычно выбору книги немало служит такой фактор, как первый абзац. А там заяц из-под куста на садящийся корабль смотрит. А потом этого зайца в книге вообще нет нигде.
В общем, понял, что интересных, а главное нужных и художественно оправданных прологов мне пришлось в жизни прочесть не так много. А потому писать их, скорее всего, без крайней необходимости не надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.12.2012, 3:54
Сообщение #2


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 27.12.2012, 5:44) *
Обычно знаете, глазами какого-нибудь зайца под кустом автор пытается показать какое-то начальное событие типа посадки корабля на планету.

Это, в общем случае, пролог. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 27.12.2012, 4:06
Сообщение #3





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.12.2012, 7:58) *
Это, в общем случае, пролог.

Да, я тоже подумал, что, вообще-то, речь о прологе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 27.12.2012, 7:57
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Сочинитель @ 27.12.2012, 5:10) *
Да, я тоже подумал, что, вообще-то, речь о прологе.

я такого не читал, но мне кажется, что таким образом автор как бы мог раскрывать истинную природу персонажа. То есть ,к примеру, пишет автор про такие-то и такие-то события с каким-нибудь странным персонажем в центре, а в конце хопачке и выясняется, что этот персонаж вообще из другого времени/места/мира.

касаемо кстати скорости начала "стрельбы и скакания на лошади"
Я наконец-то решил читнуть "Трёх мушкетёров".
Блин, они там с гвардейцами кардинала препираются восемьтыщ часов, прежде чем начать драться... Ну что тут поделать - это стиль эпохи. Точнее, нет. Торопыжничество и "скорее давайте начинайте драться!" - это стиль нашей бешено несущейся куда-то эпохи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 27.12.2012, 8:23
Сообщение #5





Гости



Цитата




Цитата(Кукольник @ 27.12.2012, 12:01) *
Я наконец-то решил читнуть "Трёх мушкетёров".

Только сейчас??? Я их в 12 лет прочёл, потом "Двадцать лет спустя" и три книги "Десять лет спустя". Правда, всю любофф пролистывал, читая только самое интересное. smile.gif
Цитата(Кукольник @ 27.12.2012, 12:01) *
Блин, они там с гвардейцами кардинала препираются восемьтыщ часов, прежде чем начать драться... Ну что тут поделать - это стиль эпохи.

А ещё построчная оплата мэтра Дюма. Он же вроде построчно получал гонорар? Или я ошибаюсь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 27.12.2012, 8:29
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Кукольник @ 27.12.2012, 11:01) *
Торопыжничество и "скорее давайте начинайте драться!" - это стиль нашей бешено несущейся куда-то эпохи.

Это стиль не эпохи, а сочинителей. Чаще всего создаётся впечатление, что автор описывает нечто вроде пьяной драки на свадьбе smile.gif
Реальные драки, дуэли, бои, сражения и т.п. выглядят не совсем так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 27.12.2012, 8:32
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




У меня при прочтении "Трёх мушкетёров" (мне тогда восемь лет было) возник когнитивный диссонанс с фильмом и вообще устоявшимся представлением о мушкетёрах. Благородный Атос, бьющий своего слугу, чтобы тот молчал, пропивающий снарягу для всей четвёрки, раздобытую д'Артаньяном с огромным трудом...
В общем, много потом мыслей было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 27.12.2012, 8:33
Сообщение #8





Гости



Цитата




Цитата(Александр Уралов @ 27.12.2012, 9:33) *
Реальные драки, дуэли, бои, сражения и т.п. выглядят не совсем так.

А как же еще? Реальная драка, как говаривал мой любимый Джеки Чан, пыщ-пыщ и все. laugh.gif А не то, что у него в фильмах. За эти слова я полюбил его еще больше. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 27.12.2012, 8:33
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Ну, Дюма, в отличие от нас, более хорошо знал, что было и как.
Разумеется, прежде чем схлестнуться в дуэли на шпагах, надо было зацепить противника словесностно. И это тоже было своего рода искусство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 27.12.2012, 12:22
Сообщение #10


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Я хитрый!
У меня в последнее время по несколько эпилогов. Да и прологи не в единственном числе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 27.12.2012, 12:23
Сообщение #11





Гости



Цитата




Точно, пролог. Чего только не напишешь в 4 утра. Если можно, модераторы, поправьте пожалуйста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 27.12.2012, 12:27
Сообщение #12





Гости



Цитата




Цитата(Сочинитель @ 27.12.2012, 9:27) *
А ещё построчная оплата мэтра Дюма. Он же вроде построчно получал гонорар? Или я ошибаюсь?

Точно, построчно ему платили. Поэтому и славен мэтр своими длинными диалогами типа:
- Сударь, вы говно.
- Это вы мне?
- Да, именно вам.
- Вы назвали меня говном?
- Именно так я вас и назвал.
- Ну вы и невежда.
- Как вы меня назвали?
... и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 27.12.2012, 12:36
Сообщение #13





Гости



Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 27.12.2012, 16:27) *
Точно, пролог. Чего только не напишешь в 4 утра. Если можно, модераторы, поправьте пожалуйста.

Сделано. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mekshuny
сообщение 27.12.2012, 14:48
Сообщение #14


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 26.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: ДФО, Хабаровск




Цитата(Алекс Унгерн @ 27.12.2012, 20:31) *
Точно, построчно ему платили. Поэтому и славен мэтр своими длинными диалогами типа:
- Сударь, вы говно.
- Это вы мне?
- Да, именно вам.
- Вы назвали меня говном?
- Именно так я вас и назвал.
- Ну вы и невежда.
- Как вы меня назвали?
... и т.д.

Класс! laugh.gif Жаль, в наше время издательства построчно не платят. Озаботились бы wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 27.12.2012, 18:29
Сообщение #15





Гости



Цитата




*невежа dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 27.12.2012, 20:48
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Dimson @ 27.12.2012, 9:37) *
Разумеется, прежде чем схлестнуться в дуэли на шпагах, надо было зацепить противника словесностно. И это тоже было своего рода искусство.

да просто там был эпизод, когда им говорят - сдайте оружие, вы арестованы, а они начинают какое-то многословное совещание друг с другом по поводу соотношения сил, а гвардейцы типа ждут Хотя, как мне мнится, всё должно происходить типа: "Так, этого беру на себя, этот твой. Поехали!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.12.2012, 7:56
Сообщение #17


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Да как раз нормально они совещаются - благородные жеж.
Я иной раз, когда мемуары века осьмнадцатого почитываю, так тоже диву даюсь - насколько люди долго способны толочь воду в ступе по каким-то пустякам.
Это мы сейчас какие-то рациональные стали, но уверен, что лет через сто-двести и над нами похохатываться будут. Дескать, вот тормоза были!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 28.12.2012, 18:46
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Кстати о прологах. Есть вариант, когда в качестве такого берётся отрывок из середины книги. Обычно где действия побольше. Делается если вначале больше описания, чем действия.
Кто что думает о таком варианте?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 28.12.2012, 19:01
Сообщение #19





Гости



Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 28.12.2012, 22:50) *
Кто что думает о таком варианте?

По-моему, глупо. Написать "отдельный" текст для пролога нельзя, что ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 28.12.2012, 21:11
Сообщение #20


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




лично я в своих книгах придерживаюсь такой схемы:
В прологе (если есть) показаны события "завязки", первопричина всего, или же какой-нибудь основной персонаж, на котором в дальнейшем будет многое завязано, но это станет известно не ранее середины книги. Например, как Кукольник вылезает из своего бункера, или как персонаж, благодаря которому станет возможным переворот, убегает от преследования и тэ пэ.
В эпилоге быстренько показано, что было через некоторое время после финала романа. Грубо говоря, кто как и с кем живёт и чего вообще в стране творится.
Думаю, это довольно классическая схема.
Пролог и эпилог, на мой взгляд, помогают произведению стать законченным, словно обрамляют его в рамочку. Простите за тавтологию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 15:34


Рейтинг@Mail.ru