Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

28 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Revan
сообщение 2.1.2013, 18:25
Сообщение #121


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 13.1.2011
Вставить ник
Цитата




Да тьфу на эту классику. Противно уже смотреть. Телевизор включить нельзя, в кинотеатры не на что почти сходить. Почитать что-нибудь современное уже невозможно - на аннотацию даже без слез не взглянешь. Каждое утро в зеркало смотрю и спрашиваю себя - а зачем ты сам пишешь сюжет с несколькими сюжетными линиями, различными противостояниями, интригами, заговорами, размываешь границы между добром и злом, делаешь персонажей противоречивыми (в хорошем смысле), пытаешься играть с клище, чтобы получились чуть более оригинальные сюжетные ходы, оставляешь для читателя загадки, ведешь параллели из первой книги трилогии в третью. Ну кому это надо? Похоже, только нам самим...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джонни Гагин
сообщение 2.1.2013, 19:50
Сообщение #122


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 31.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Revan @ 2.1.2013, 17:29) *
Ну кому это надо? Похоже, только нам самим...

Это надо литературе rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Revan
сообщение 2.1.2013, 19:58
Сообщение #123


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 13.1.2011
Вставить ник
Цитата




Литературе? Да, это вариант. Но, учитывая, опять же то, что все требуется упрощать, нам надо будет подождать еще пару поколений, пока читатели (которых потом будет еще меньше) созреют наконец, поймут, что не хотят больше примитива.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 2.1.2013, 21:05
Сообщение #124


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Revan @ 2.1.2013, 21:02) *
созреют наконец, поймут, что не хотят больше примитива.

а потом опять скажут - надо проще, нафиг эти витиеватости, где на пять абзацев расписано, как один персонаж другому даёт пощёчину перчаткой.
Всё ходит по кругу, нет ничего нового под солнцем, и все реки возвращаются в море, чтобы опять течь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Revan
сообщение 2.1.2013, 21:10
Сообщение #125


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 13.1.2011
Вставить ник
Цитата




я говорил о сюжете в данный момент, а не описаниях. Я сам за золотую середину в описании. Не так много, но чтобы не совсем уж скатываться в примитивизм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 2.1.2013, 21:29
Сообщение #126


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Revan @ 2.1.2013, 19:29) *
Каждое утро в зеркало смотрю и спрашиваю себя - а зачем ты сам пишешь сюжет с несколькими сюжетными линиями, различными противостояниями, интригами, заговорами, размываешь границы между добром и злом, делаешь персонажей противоречивыми (в хорошем смысле), пытаешься играть с клище, чтобы получились чуть более оригинальные сюжетные ходы, оставляешь для читателя загадки, ведешь параллели из первой книги трилогии в третью. Ну кому это надо? Похоже, только нам самим...

Скажу банальщину. Писать надо так, чтобы у читателя от нетерпения дрожали руки, и он был готов всю ночь не спать, лишь бы дочитать, чем там закончилось.
Наличие кучи сюжетных линий, противостояний, заговор и интриг - желательно, но не обязательно.
Как-то надо читателя за нерв зацепить, но вот как - это уже вопрос из вопросов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 2.1.2013, 21:34
Сообщение #127





Гости



Цитата




афоризмы Иа

проще вообще не писать.(с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Revan
сообщение 2.1.2013, 21:38
Сообщение #128


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 13.1.2011
Вставить ник
Цитата




Вот именно - читателю должно быть интересно, чем там все закончилось. Но мне интересно - каким образом вообще можно надолго затянуть читателя простым сюжетом? Невдумчивого-то без проблем, сколько угодно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 2.1.2013, 21:52
Сообщение #129


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Revan @ 2.1.2013, 22:42) *
Вот именно - читателю должно быть интересно, чем там все закончилось. Но мне интересно - каким образом вообще можно надолго затянуть читателя простым сюжетом? Невдумчивого-то без проблем, сколько угодно.

Думаю, главное не столько сюжет, сколько герой, которому сопереживаешь, который тебе близок и чьи коллизии ты близко принимаешь к сердцу.
Так что герой первичен, сюжет вторичен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Revan
сообщение 2.1.2013, 21:58
Сообщение #130


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 13.1.2011
Вставить ник
Цитата




а если, допустим, героев несколько?
Или опять же, зависит от того, как ты пишешь? Кому-то понравится простой, динамичный текст, другой любит вдумчивые описания и размышления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 2.1.2013, 22:01
Сообщение #131


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Revan @ 2.1.2013, 23:02) *
а если, допустим, героев несколько?
Или опять же, зависит от того, как ты пишешь? Кому-то понравится простой, динамичный текст, другой любит вдумчивые описания и размышления.

На всех в любом случае не угодите. Тут уж писать надо так, как считаешь нужным.
Но всё равно в центр ставьте персонажа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Revan
сообщение 2.1.2013, 22:20
Сообщение #132


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 13.1.2011
Вставить ник
Цитата




То есть при данном подходе, как бы я хорошо не описал все эмоции и страдания персонажа, никто не будет сопереживать, например, одному из моих героев: русскому, не ставящему родную страну ни во что (по определенным причинам), являющимся не человеком (некоторым аналогом оборотня), устроившимся в США, не гнущающийся убийством, потому что считает тех, кто стоит на его пути просто препятствиями и прочее... Потому вряд ли такой персонаж близок кому-то. Он уместен в моем мире, вокруг него действительно происходят события, делающие его главным героем. И в результате чего книга изначально обречена на провал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 2.1.2013, 22:24
Сообщение #133


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Зависит исключительно от Вашего таланта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Revan
сообщение 2.1.2013, 22:26
Сообщение #134


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 13.1.2011
Вставить ник
Цитата




то есть при должном таланте можно вызвать сопереживание у читателя к отъявленной мрази?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 2.1.2013, 22:27
Сообщение #135


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Revan @ 2.1.2013, 21:30) *
то есть при должном таланте можно вызвать сопереживание у читателя к отъявленной мрази?


Говорят, у Кукольника это получается. Испросите совета.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Revan
сообщение 2.1.2013, 22:31
Сообщение #136


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 13.1.2011
Вставить ник
Цитата




мне совесть не позволит писать за совсем уж отъявлявленную мразь. Просто хочется узнать, возможно ли это.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 2.1.2013, 22:41
Сообщение #137





Гости



Цитата




Revan, как говорится: От любви до ненависти один шаг... Поэтому если читатель возненавидит вашего героя - отъявленную мразь, то он все равно не сможет оторваться, потому что будет ждать его агонии, а если все действие еще и нагнетать, нагнетать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 2.1.2013, 22:41
Сообщение #138


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Дина @ 2.1.2013, 23:31) *
Говорят, у Кукольника это получается. Испросите совета.

*судорожно перебирая в голове всех героев, пытается вспомнить, кто же из них мразь, да ещё и отъявленная*
не, тут таких не живёт. Даже самый-пресамый психопатичный агрессор - и тот способен на самопожертвование и сильную любовь, ту самую, которая на века. А что людей убивает и насилует - ну убивать - у него профессия такая. А насилие в том мире стало сродни, к примеру, хорошей драке.
Так что нету мразей smile.gif
Остальные герои вообще все как на подбор - кросафчеги, благородчеги, сексуальчеги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Revan
сообщение 2.1.2013, 22:44
Сообщение #139


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 13.1.2011
Вставить ник
Цитата




Что ж, это успокаивает... А то минимум двум героям у меня не так легко сопереживать, особенно когда грани добра и зла размыты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 2.1.2013, 23:12
Сообщение #140


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Revan @ 2.1.2013, 23:48) *
особенно когда грани добра и зла размыты.

это сейчас везде сплошь и рядом, так что всё в порядке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

28 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.7.2025, 17:02


Рейтинг@Mail.ru