Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

28 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.1.2013, 14:39
Сообщение #241


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Brazer @ 12.1.2013, 17:38) *
Что значит "качественные"?

Э-э. Вам незнакомы понятия "качественные характеристики" и "количественные характеристики"? о_0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brazer
сообщение 12.1.2013, 14:58
Сообщение #242


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 11.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: FARDC




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.1.2013, 13:43) *
Э-э. Вам незнакомы понятия "качественные характеристики" и "количественные характеристики"? о_0

В данном случае количество переходит в качество.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.1.2013, 15:52
Сообщение #243


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Brazer @ 12.1.2013, 18:02) *
В данном случае количество переходит в качество.

Да ни разу. Механизм воздействия один и тот же без малейших изменений. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brazer
сообщение 12.1.2013, 16:04
Сообщение #244


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 11.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: FARDC




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.1.2013, 14:56) *
Да ни разу. Механизм воздействия один и тот же без малейших изменений. wink.gif

Изучение механизма воздействия проникающей радиации на организм человека все еще ждет своего доктора Менгеле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 12.1.2013, 16:22
Сообщение #245





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.1.2013, 15:11) *
А она что, чем-то технически отличается от "искусственной"?

Если б не отличалась, мы бы с вами сейчас не разговаривали... Или это были бы уже не мы. biggrin.gif
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.1.2013, 15:11) *
Могу еще двадцать один раз повторить слова "прямо противоречить" и "верифицируемое", но боюсь, что вы вместо них равно там что-то другое прочитаете.

А что - можно "криво противоречить"? laugh.gif
Я просто не понимаю вашей логики. Вы непоследовательны. Одно вы называете ерундой, потому что ненаучно, другое, точно такое же, не называете, но внятных доводов не приводите. Просто вам так хочется. Ну, так бы и сказали. Все поймут.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.1.2013, 15:11) *
Я свою позицию вполне внятно обосновал, а вот вы вашу - нет. Потому что она никак не соотносится с вашими же установками на тему ответственности писателя.

Во-первых, невнятно, если я не понял. И причем тут какие то мои установки? Их притягивать за уши вообще не нужно.
А я свою позицию выразил более чем просто: если подходите со своей линейкой к Глуховскому, извольте мерить той же линейкой всех остальных. Иначе - некрасиво-с получается. dry.gif
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.1.2013, 15:11) *
не должна непременно соответствовать и быть строго в рамках известного, а всего-то не должна прямо противоречить. Вы понимаете разницу, я надеюсь?=)

Вот вам две таблетки. Одна отравлена, другая с ядом... Вы понимаете разницу, я надеюсь? wink.gif
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.1.2013, 15:11) *
потому, что вы вместо моих слов читаете что-то другое в моих сообщениях

Что написано, то и читаю. Умейте выразить ваши мысли так, чтобы было понятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 12.1.2013, 21:28
Сообщение #246


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 12.1.2013, 13:32) *
Но мы-то говорим не о естественной радиации, не? wink.gif

Естественная, «искусственная» — принципиальной разницы нет. Действует она одинаково, и радиобиология знает как именно. Может быть, пока не досконально, но тем не менее.

Кстати, а как оценивать использование Глуховским противогаза для защиты от радиации (и это по прошествии двадцати лет после уничтожения мира) или использование открытого пламени на платформах станций метро? Тоже можно простить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 12.1.2013, 21:38
Сообщение #247





Гости



Цитата




Цитата(Akai @ 12.1.2013, 22:32) *
Естественная, «искусственная» — принципиальной разницы нет. Действует она одинаково

Говоря выше об "искусственной" радиации, я имел в виду последствия взрыва - то есть излучение, в сотни раз превышающее естественный фон. Теперь понятно, почему я противопоставляю их?
Цитата(Akai @ 12.1.2013, 22:32) *
Кстати, а как оценивать использование Глуховским противогаза для защиты от радиации

Как шутку юмора. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 12.1.2013, 23:13
Сообщение #248


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Akai @ 12.1.2013, 20:32) *
Кстати, а как оценивать использование Глуховским противогаза для защиты от радиации

А что здесь не правильного?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 12.1.2013, 23:15
Сообщение #249


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 13.1.2013, 0:17) *
А что здесь не правильного?

Противогаз защищает от радиактивной пыли, а не от радиации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Анейрин_*
сообщение 12.1.2013, 23:26
Сообщение #250





Гости



Цитата




Эээээ..... Глуховского противогаз защищает от радиации.
Завидуйте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 12.1.2013, 23:32
Сообщение #251


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




любой противогаз защищает от радиоактивной пыли, а особенно - с кислородными патронами
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 13.1.2013, 1:27
Сообщение #252


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Анейрин @ 12.1.2013, 23:30) *
Эээээ..... Глуховского противогаз защищает от радиации.
Завидуйте.

Эта... в смысле у него он от гаммы и бэты защищает? blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 13.1.2013, 5:46
Сообщение #253


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Monk @ 12.1.2013, 19:26) *
Я просто не понимаю вашей логики. Вы непоследовательны.

Я в этом вопросе абсолютно последователен, в том и дело. Я тут даже примеры приводил прямого противоречия фантдопущения верифицируемому научному знанию и пример адекватного фантдопущения, хоть и лежащего вне рамок наблюдаемых современной наукой явлений. Посему я не знаю, как вам еще объяснить, если вы в упор не желаете понимать уже несколько раз разжеванные до элементарных составляющих тезисы. sad.gif
Цитата(Monk @ 12.1.2013, 19:26) *
Просто вам так хочется. Ну, так бы и сказали. Все поймут.

Просто вам вникать не хочется. Ну, так бы и сказали. Все поймут. wink.gif
Цитата(Monk @ 12.1.2013, 19:26) *
А я свою позицию выразил более чем просто: если подходите со своей линейкой к Глуховскому, извольте мерить той же линейкой всех остальных.

А я всех остальных точно теми же рамками меряю, у меня здесь никаких двойных стандартов. wink.gif
В чем принципиальная разница подхода Глуховского и подхода Беляева - я тоже сказал уже несколько раз. Именно, так сказать, разница гуманитарно-этической позиции автора.
Цитата(Monk @ 12.1.2013, 19:26) *
Вот вам две таблетки. Одна отравлена, другая с ядом...

А, то есть, разницу между центральными понятиями сей беседы вы таки не понимаете. Хорошо, тогда я просто скажу, что понятия "не противоречить прямо" и "соответствовать во всем" не синонимичны. wink.gif
Цитата(Monk @ 12.1.2013, 19:26) *
Умейте выразить ваши мысли так, чтобы было понятно.

Я умею. wink.gif Поэтому для меня и загадка, отчего вы меня понять не желаете.
Цитата(Monk @ 12.1.2013, 19:26) *
И причем тут какие то мои установки? Их притягивать за уши вообще не нужно.

При том. Вы говорите об ответственности автора перед обществом, но оправдываете антинаучную фантастику, которая извращает представление читателя о реальности и науке. Дескать, а ну и что, для развлечения же. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 13.1.2013, 7:07
Сообщение #254


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(BurnedHeart @ 12.1.2013, 22:20) *
Противогаз защищает от радиактивной пыли, а не от радиации.

даже не знаю, что вам и ответить, кроме того, что все таки порекомендую на территории с повышенной радиацией воспользоваться противогазом, не пить воду и не есть грибы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 13.1.2013, 7:14
Сообщение #255


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Andrey-Chechako @ 13.1.2013, 10:11) *
кроме того, что все таки порекомендую на территории с повышенной радиацией воспользоваться противогазом, не пить воду и не есть грибы

Погодите, а как это противоречит словам о радиоактивной пыли? о_0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 13.1.2013, 11:19
Сообщение #256


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 11.1.2013, 17:09) *
Погодите, а фэнтези, что ли? о_0

эм... ну да smile.gif
помните, я как раз на эту тему говорил и даже приводил доводы по части признаков фентези.
Цитата(AndreyBondarenko @ 11.1.2013, 20:35) *
Как можно называть РОМАНОМ текст, где нет Главной Героини? Да там женщин нет и в помине.

славтебегосподи!
Цитата(AndreyBondarenko @ 11.1.2013, 20:35) *
Сплошная любовь - на фоне "метрошных ужасов". И обалденно-симпатичная Главная Героиня.

ну, как говорится, у кого что болит smile.gif
Цитата(AndreyBondarenko @ 11.1.2013, 20:35) *
Но порнографии нет.

Почему у вас мужской ник? Признайтесь, вы 16-летняя девушка? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 13.1.2013, 12:19
Сообщение #257


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 12.1.2013, 21:42) *
Говоря выше об "искусственной" радиации, я имел в виду последствия взрыва - то есть излучение, в сотни раз превышающее естественный фон. Теперь понятно, почему я противопоставляю их?

Так механизм воздействия на организм ведь не отличается. Тут можно даже не гадать, а взять и посмотреть, сколько и каких мутантов появилось к настоящему моменту в Чернобыльской зоне отчуждения. Конечно, изотопный состав активного материала там не совсем такой, какой получается при ядерном взрыве, но по радиоактивности сравнимо — местами там излучало (и до сих пор излучает) на порядки сильнее естественного фона.

Цитата(Monk @ 12.1.2013, 21:42) *
Как шутку юмора. laugh.gif

А костры на платформах?

Цитата(Andrey-Chechako @ 12.1.2013, 23:36) *
любой противогаз защищает от радиоактивной пыли, а особенно - с кислородными патронами

От попадания радиоактивной пыли внутрь организма противогаз защищает эффективно, а от облучения организма снаружи — практически никак (только от альфа-излучения).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brazer
сообщение 13.1.2013, 12:47
Сообщение #258


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 11.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: FARDC




Цитата(Akai @ 13.1.2013, 11:23) *
От попадания радиоактивной пыли внутрь организма противогаз защищает эффективно, а от облучения организма снаружи — практически никак (только от альфа-излучения).

Средства индивидуальной защиты от радиации:

Подразделяются на средства защиты органов дыхания. К ним относятся противогазы, респираторы, ватно-марлевые повязки и противопыльные тканевые маски. Эти средства обеспечивают защиту органов дыхания от вредных примесей и радиоактивных веществ, содержащихся в воздухе.
И средства защиты кожи. Существует острая необходимость при ядерном заражении в защите всего кожного покрова человека. Средства защиты кожи делятся по принципу действия на изолирующие и фильтрующие. Они обеспечивают полную защиту кожи от воздействия альфа-частиц и ослабляют световое излучение ядерного взрыва.
Так что Глуховский не более не прав, чем боевые уставы ведущих стран мира. Как-то так, уважаемый wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 13.1.2013, 13:40
Сообщение #259


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Brazer @ 13.1.2013, 12:51) *
Средства индивидуальной защиты от радиации:

Ну, так это лишь подтверждает сказанное мною.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brazer
сообщение 13.1.2013, 13:43
Сообщение #260


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 11.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: FARDC




Цитата(Akai @ 13.1.2013, 12:44) *
Ну, так это лишь подтверждает сказанное мною.

Радиоактивные вещества, содержащиеся в воздухе это не только радиоактивная пыль, а КИП это не тривиальная маска с угольным фильтром.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

28 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 18:55


Рейтинг@Mail.ru