Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

28 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Писать надо проще
Hanter
сообщение 13.1.2013, 14:08
Сообщение #261


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 18.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Остров невезения.




И сколько радиоактивная пыль может летать в воздухе? Ведь с момента катастрофы, если мне не изменяет память, прошёл не один год.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 13.1.2013, 21:38
Сообщение #262





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.1.2013, 6:50) *
В чем принципиальная разница подхода Глуховского и подхода Беляева - я тоже сказал уже несколько раз. Именно, так сказать, разница гуманитарно-этической позиции автора.

Но у нас-то спор не о гуманитарно-этической позиции, а о фантастической, и здесь у вас именно двойные стандарты.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.1.2013, 6:50) *
Я тут даже примеры приводил прямого противоречия фантдопущения верифицируемому научному знанию

Значит, ваши примеры неубедительны либо некорректны. Я их не принимаю.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.1.2013, 6:50) *
Поэтому для меня и загадка, отчего вы меня понять не желаете.

Желаю, очень желаю! Но не могу. sad.gif Видимо, у нас как-то мозги по-разному устроены. tongue.gif Ничего, бывает. В конце концов, вы допускаете, что у человека может быть своя точка зрения?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 13.1.2013, 6:50) *
При том. Вы говорите об ответственности автора перед обществом, но оправдываете антинаучную фантастику, которая извращает представление читателя о реальности и науке. Дескать, а ну и что, для развлечения же.

Ага, желаете об этом поговорить? Смотрите, сами напросились! tongue.gif
Во-первых, не оправдываю, а допускаю. Есть высокое искусство, есть низкое. И что ни делай, низкопробные жанры будут жить, а всю литературу высокой не сделаешь. Я уже не говорю о таких вещах, как спрос, падение уровня образованности читателя, агрессивная реклама подобных книг...
Я в третий раз говорю: Глуховский для меня не авторитет, а его книги - не образец, чьёрт побери! tongue.gif И спорить с вами я стал исключительно потому, что, обвиняя Глуховского, следует обвинить и других авторов. Меня, например, просто ошарашила Ли Брекетт, известный американский автор. Ну, братцы, как она пишет - нашему Глуховскому еще расти и расти. biggrin.gif А вы нашли козла отпущения, понимаешь. Я за справедливость и равный подход ко всем. Ясно? Кто тут без греха, а? wink.gif
Цитата(Akai @ 13.1.2013, 13:23) *
А костры на платформах?

Как прекрасный элемент антуража. Костры - это эпично. Они освещают суровые лица бойцов, а на стенах пляшут тревожные тени. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 14.1.2013, 1:46
Сообщение #263


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




господа, что вы так к этому метру вообще в принципе прицепились?
ну есть оно и есть, зачем питать эгрегор?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 14.1.2013, 1:51
Сообщение #264


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Hanter @ 13.1.2013, 13:12) *
И сколько радиоактивная пыль может летать в воздухе? Ведь с момента катастрофы, если мне не изменяет память, прошёл не один год.

ногами поднимаешь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 14.1.2013, 2:04
Сообщение #265


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




кстати, бахилы тоже стоящая вещь, если не хочешь обувь менять постоянно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.1.2013, 5:03
Сообщение #266


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Monk @ 14.1.2013, 0:42) *
Но у нас-то спор не о гуманитарно-этической позиции, а о фантастической, и здесь у вас именно двойные стандарты.

Так. Во-первых, я с самого начала говорил, в том числе, и о позиции автора. smile.gif Во-вторых, я не могу понять, о каких двойных стандартах вы говорите. Очевидно, опять не видите разницы между соприкасающимися, но весьма различными понятиями. wink.gif Что ж, спрашивайте, я постараюсь объяснить.
Цитата(Monk @ 14.1.2013, 0:42) *
Значит, ваши примеры неубедительны либо некорректны.

Почему?
Цитата(Monk @ 14.1.2013, 0:42) *
Я за справедливость и равный подход ко всем.

Представляете, я тоже. wink.gif И говорю всего лишь о том, что фантдопущения в произведениях, где не заявлена отличная от научной картина мира, не должны прямо противоречить доступному на момент написания верифицируемому научному знанию. Особенно такому, которое доступно даже школьнику. Иначе это сознательно совершаемое преступление против просвещения и цивилизации. smile.gif Что может быть важнее с точки зрения ответственности автора перед обществом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 14.1.2013, 10:01
Сообщение #267


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Brazer @ 13.1.2013, 13:47) *
Радиоактивные вещества, содержащиеся в воздухе это не только радиоактивная пыль

Так, а что ещё? Кстати, разве кто-то утверждал, что кроме радиоактивной пыли в воздухе ничего больше не может быть?

Цитата(Brazer @ 13.1.2013, 13:47) *
КИП это не тривиальная маска с угольным фильтром.

Так что же, от этого теперь и КИП не противогаз? Нет, противогаз. Что неправильно?

Цитата(Monk @ 13.1.2013, 21:42) *
Как прекрасный элемент антуража. Костры - это эпично. Они освещают суровые лица бойцов, а на стенах пляшут тревожные тени. laugh.gif

А... Хм... Понятно. Тогда ещё вопрос: а как относиться к метрошной экономике, в которой всеобщим эквивалентом товара стали патроны 5.45x39 мм?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.1.2013, 10:14
Сообщение #268


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Akai @ 14.1.2013, 13:05) *
Тогда ещё вопрос: а как относиться к метрошной экономике, в которой всеобщим эквивалентом товара стали патроны 5.45x39 мм?

Как к шутке. wink.gif И глупому штампу. Патроны вообще валютой быть не могут. Хотя бы потому, что с ними можно сделать такие штуки, чтобы неугодный тебе участник экономических отношений, как минимум, покалечился при использовании. wink.gif
Вот кто-то из присутствующих стал бы без крайней необходимости полагаться на патроны, прошедшие через двадцать пять тысяч рук? Хранившихся в самых разных условиях и т.д..
Так что патроны в качестве ходовой валюты - это романтично, но непрактично до крайности. Всякие там бесполезные крышечки от колы в этом качестве выглядят правдоподобнее, хехе. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Barsuchino
сообщение 14.1.2013, 10:44
Сообщение #269


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Регистрация: 21.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




У меня после прочтения метро возник один вопрос: откуда у них у всех столько автоматического оружия? да и вобще в последних новинках постапокалисо-фильмах-сериалах герои обычные обыватели (почти все бывшие бухгалтеры и страховые агенты, если не считать героев-полицейских) воот с такими огромными пушками, и патроны есть, и стреляют все как рембы. Видимо я по-женски это как-то не понимаю smile.gif Неужели первая мысль после пипца - вооружиться до зубов (где хоть брать оружие-то?) и отстреливать оставшихся)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 14.1.2013, 10:51
Сообщение #270


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Barsuchino @ 14.1.2013, 11:48) *
У меня после прочтения метро возник один вопрос: откуда у них у всех столько автоматического оружия? да и вобще в последних новинках постапокалисо-фильмах-сериалах герои обычные обыватели (почти все бывшие бухгалтеры и страховые агенты, если не считать героев-полицейских) воот с такими огромными пушками, и патроны есть, и стреляют все как рембы. Видимо я по-женски это как-то не понимаю smile.gif Неужели первая мысль после пипца - вооружиться до зубов (где хоть брать оружие-то?) и отстреливать оставшихся)

Книгу читал довольно давно, если не ошибаюсь - оружие найдено в подземных складах, наличие которых в системе метрополитенов вполне резонно с точки зрения системы гражданской обороны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Barsuchino
сообщение 14.1.2013, 11:08
Сообщение #271


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Регистрация: 21.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Dimson @ 14.1.2013, 12:55) *
Книгу читал довольно давно, если не ошибаюсь - оружие найдено в подземных складах, наличие которых в системе метрополитенов вполне резонно с точки зрения системы гражданской обороны.

Ну вот, видимо так внимательно я читала huh.gif
Жаль нам с нашим екатеринбургским метро в пять станций так не повезет, если вдруг жахнет) как всегда, выживут одни москвичи)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.1.2013, 11:18
Сообщение #272


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Barsuchino @ 14.1.2013, 14:12) *
как всегда, выживут одни москвичи)

Ога, и будут жить там десятилетиями без насосов, откачивающих грунтовые воды, и вентиляции! wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Barsuchino
сообщение 14.1.2013, 11:21
Сообщение #273


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Регистрация: 21.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.1.2013, 13:22) *
без насосов, откачивающих грунтовые воды, и вентиляции!

и канализации!!! ohmy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 14.1.2013, 11:26
Сообщение #274


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Я для проекта "Вселенная Метро" писал книжку, только её Глуховский завернул на стадии синопсиса. В итоге вышло в другом издательстве.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brazer
сообщение 14.1.2013, 13:51
Сообщение #275


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 11.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: FARDC




Цитата(Akai @ 14.1.2013, 9:05) *
Так что же, от этого теперь и КИП не противогаз? Нет, противогаз. Что неправильно?

У меня нет ни времени ни желания проводить ликбез. Противогаз — средство индивидуальной защиты органов дыхания, глаз и кожи лица от воздействия отравляющих и радиоактивных веществ, бактериальных аэрозолей, а также токсических паров, газов, дымов и пыли, возникающих в производственных и боевых условиях.
кислородно-изолирующий противогаз предназначен для защиты органов дыхания, лица и глаз человека от любой вредной примеси в воздухе независимо от ее концентрации, он обеспечивает полную изоляцию органов дыхания от внешней среды.
В чем неправ Глуховский? Конкретно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 14.1.2013, 15:19
Сообщение #276


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Barsuchino @ 14.1.2013, 10:48) *
да и вобще в последних новинках постапокалисо-фильмах-сериалах герои обычные обыватели (почти все бывшие бухгалтеры и страховые агенты, если не считать героев-полицейских) воот с такими огромными пушками, и патроны есть, и стреляют все как рембы.

Так Голливуд же и вторая поправка к Конституции США.

Цитата(Dimson @ 14.1.2013, 10:55) *
наличие которых в системе метрополитенов вполне резонно с точки зрения системы гражданской обороны.

Нынче это фантастическое допущение.

Цитата(Brazer @ 14.1.2013, 13:56) *
У меня нет ни времени ни желания проводить ликбез.

Не отсутствие знаний, нет?

Цитата(Brazer @ 14.1.2013, 13:56) *
радиоактивных веществ
от любой вредной примеси в воздухе независимо от ее концентрации

Радиоактивные вещества и примеси в воздухе — это не радиация, а радиоактивные вещества и примеси.

Цитата(Brazer @ 14.1.2013, 13:56) *
В чем неправ Глуховский? Конкретно.

Об этом уже было достаточно сказано, но я повторю ещё раз: противогаз не защищает от ионизирующего излучения (только от альфа-излучения). Глуховский же использует его именно для защиты от радиации, а не от «радиоактивных веществ» и «любых вредных примесей в воздухе независимо от их концентрации». Всю зиму, большую часть весны и осени, а также летом во время и после дождей даже в мире «метры» на открытом воздухе радиоактивной пыли быть не может, в зданиях — с большими оговорками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brazer
сообщение 14.1.2013, 16:03
Сообщение #277


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 11.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: FARDC




Цитата(Akai @ 14.1.2013, 14:23) *
Не отсутствие знаний, нет?
Нет конечно с ведущим специалистом в области ядерной войны, как некийAkai мне никогда не сравниться. Я крайне скромен smile.gif

Цитата(Akai @ 14.1.2013, 14:23) *
Об этом уже было достаточно сказано, но я повторю ещё раз: противогаз не защищает от ионизирующего излучения (только от альфа-излучения). Глуховский же использует его именно для защиты от радиации, а не от «радиоактивных веществ» и «любых вредных примесей в воздухе независимо от их концентрации». Всю зиму, большую часть весны и осени, а также летом во время и после дождей даже в мире «метры» на открытом воздухе радиоактивной пыли быть не может, в зданиях — с большими оговорками.

Спасибо, кэп. Только я сильно сомневаюсь, что автор конкретно указывает, что противогаз защищает от радиации. Скорее он утверждает, что его надевают в этих целях. А все эти "радиоактивные примеси" или "радиация"-обычное словоблудие, которое неинтересно ни читателю ни героям повести. Написано ведь не для специалистов по гроб.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 14.1.2013, 18:17
Сообщение #278


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Akai @ 14.1.2013, 16:23) *
Глуховский же использует его именно для защиты от радиации, а не от «радиоактивных веществ» и «любых вредных примесей в воздухе независимо от их концентрации».

А цитатку в подтверждение не приведёте? Наверняка ведь должна была запомниться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_AndreyBondarenko_*
сообщение 14.1.2013, 19:50
Сообщение #279





Гости



Цитата




Выскажусь жёстко.

Роман Д. Глуховского "Метро-2033" является "описанием в словах" компьютерной игры-бегалки-стрелялки, не более того.
Г.Г. - бежит, ему очень надо. Ну, и лёгкие потуги пофилософствовать. Мол, прибежал, а Чёрные, вовсе и не являются Исчадиями Ада.
Просто мутанты. Жаждали (долго и упорно), полноценного контакта, а их не поняли...
Итак, "Метро-2033" - РОМАН???? Или же просто "комппьютерная игра-бегалка-стрелялка, описанная словами"????
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brazer
сообщение 14.1.2013, 20:04
Сообщение #280


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 11.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: FARDC




Цитата(AndreyBondarenko @ 14.1.2013, 18:54) *
Выскажусь жёстко.

Роман Д. Глуховского "Метро-2033" является "описанием в словах" компьютерной игры-бегалки-стрелялки, не более того.
Г.Г. - бежит, ему очень надо. Ну, и лёгкие потуги пофилософствовать. Мол, прибежал, а Чёрные, вовсе и не являются Исчадиями Ада.
Просто мутанты. Жаждали (долго и упорно), полноценного контакта, а их не поняли...
Итак, "Метро-2033" - РОМАН???? Или же просто "комппьютерная игра-бегалка-стрелялка, описанная словами"????

И что? "Пирамидальные миры" Фармера тоже не более, чем "бродилка-квест". Сможешь сделать на том же уровне ? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

28 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 19:26