Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

8 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Слепой сказал "посмотрим", Взгляд Александра Громова на кризис отечественной фантастики
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 28.1.2013, 15:38
Сообщение #21





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 28.1.2013, 16:17) *
На продажах е-книг авторам не выжить, увы.

А какая разница, с каких продаж автору свои 6 рублей получать - с бумажных или электронных?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Seele
сообщение 28.1.2013, 16:08
Сообщение #22


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 11.1.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 28.1.2013, 16:17) *
На продажах е-книг авторам не выжить

В данный момент, что с пиратством, что без него это денег не будет приносить. Банально потому, что к книжным магазинам сейчас доступ имеет гораздо больше людей, чем к интернету.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vadim Astanin
сообщение 28.1.2013, 16:42
Сообщение #23


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 23.8.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 28.1.2013, 14:27) *
Отнятые пиратами у издательств доходы... Но у издателей нет лишних денег на риск - деньги украли пираты.


Вообще-то это довольно примитивная логика, априори строящаяся на том, что если бы эти книги не размещались для свободного доступа ("пираты" денег за скачивание не берут), то их бы обязательно раскупали в огромных количествах (только допечатывай тиражи). Увы, они бы бесславно пылились на полках книжных магазинов, а затем списывались (как это происходит и сейчас). Почему? Потому что ценность этих текстов несоизмеримо ниже затраченных на их печатание денег, не говоря о погубленных ради этого деревьев. Отчего так происходит? Об этом сказано выше...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 28.1.2013, 17:11
Сообщение #24





Гости



Цитата




Цитата(Vadim Astanin @ 28.1.2013, 16:46) *
Вообще-то это довольно примитивная логика

Настоящая логика всегда примитивна, на то она и логика.
Пираты крадут у издателей прибыль - Издатели ради сохранения бизнеса вынуждены ограничиться узким кругом авторов, тем и проектов, которые будут продаваться с высокой степенью вероятности - Издательства не могут вкладывать украденные средства в раскрутку новых авторов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 28.1.2013, 18:25
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Дуб, орех, или мочало?
Начинаем всё с начала! ^___^

Кто бы ни был виноват, но ещё никто не предложил идеи выхода из кризиса.
Вот это будет НФ роман: "Как обсудить реформу чего-то знакомого и действительно найти выход".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 28.1.2013, 18:28
Сообщение #26


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Феникс @ 28.1.2013, 19:30) *
Кто бы ни был виноват, но ещё никто не предложил идеи выхода из кризиса.

Цитата(Эээх @ 28.1.2013, 16:00) *
Я уже неоднократно высказывал мнение, что книжный бизнес (худ.лит, фант.лит) перестанет существовать в отрыве от кино, игр и прочего, что можно обозвать "сферой развлечения". Иначе ему не выжить. И в пример приводил миры ВОВ. А на днях увидел рекламу игры по Пановскому "Тайному городу". И это пока редкие ласточки, но вскоре они будут прилетать все чаще и чаще.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 28.1.2013, 18:40
Сообщение #27


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




А это только мнение. Идея, она как бы просчитанная, аргументированная и тп. Ею может воспользоваться масса народа, которая в едином порыве возьмёт и преодалеет кризис.

П.С. существование книг безотрывно от кино и игр было возможно несколько тысяч лет, так что такого случилось, что сейчас речь идет именно о выживании?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 28.1.2013, 18:54
Сообщение #28


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Феникс @ 28.1.2013, 19:45) *
А это только мнение.
Ну почему же. Это работает. Просто еще не стало массовым явлением. Или обязательным условием.
Цитата(Феникс @ 28.1.2013, 19:45) *
так что такого случилось, что сейчас речь идет именно о выживании?
Изменились потребности потребителей, их желания. Ну и возможности (в том числе и появление интернет-халявы), конечно.
А издательства не хотят/не могут перестроиться. Новые условия среды требуют новых действий по выживанию. Приобретению новых признаков. А все, что у издателей сейчас получается для получения прибыли - это занижение цифр реальных тиражей, например. Это, конечно, однобокий взгляд, но бок этот очень широкий.
Движение по замкнутому кругу - хорошая книга, по которой сделан фильм, по которому сделана игра и выпущены сопутствующие товары - можно начинать с любой точки этого круга. А у нас киношники работают отдельно, издательства отдельно, а создатели игр - отдельно. И все их общение происходит на уровне покупки-продажи авторских прав.

Это все, конечно, я говорю о том, что несет на себе развлекательный отпечаток. О БолЛитре говорить смысла нет, ибо она всегда останется Большой Литературой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 28.1.2013, 19:11
Сообщение #29


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 28.1.2013, 22:59) *
Движение по замкнутому кругу - хорошая книга, по которой сделан фильм, по которому сделана игра и выпущены сопутствующие товары - можно начинать с любой точки этого круга. А у нас киношники работают отдельно, издательства отдельно, а создатели игр - отдельно. И все их общение происходит на уровне покупки-продажи авторских прав.

Для этого люди должны хотеть заработать. Издатели предложить книгу Режиссеру для экранизации. От него уже идёт возможность создания Игры. Но сперва книгу надо написать. Это либо делает один автор и один загруженный редактор, которому все надоели. Либо это делает несколько авторов и редакторов, командой.

Будущий автор будет уметь писать книги, снимать по ним фильмы и создавать игры!
Не, не будет в будущем писателей.)))))
Хотя в этом плане сейчас авторы "книг-игр" куда дальше продвинулись. Они свои детища программируют. И смотрят в будущее с надеждой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 28.1.2013, 19:19
Сообщение #30


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Феникс @ 28.1.2013, 20:15) *
Издатели предложить книгу Режиссеру для экранизации. От него уже идёт возможность создания Игры. Но сперва книгу надо написать.

Совершенно необязательно. Может быть любое начало.
Первое, что пришло в голову в качестве примеров:
Doom. Книги появились после игры. Фильм еще позднее.
Звездные войны. Фильм -> книги, игры (не берусь сказать что было первее, но, наверное, новеллизация, все-таки).
Ну а про книги, а потом все остальное - примеров еще больше.

А чтобы это все заработало нормально - это должна быть корпорация. Люди, которые будут рассматривать новое со всех точек зрения. И делать это надо еще и потому, что и фильмобизнес, вслед за книгобизнесом сейчас переживает кризис. Он не так заметен, но он есть.С игрушками получше обстановка, но это тоже временно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 28.1.2013, 19:23
Сообщение #31


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 28.1.2013, 16:42) *
А какая разница, с каких продаж автору свои 6 рублей получать - с бумажных или электронных?

В идеале - никакой.
Де факто - бумага хоть что-то приносит, электронка не даёт ничего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 28.1.2013, 19:26
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




Русская корпорация по типу Тайм-Ворнер??? А антимонопольный комитет разрешит?
Пусть тогда Эксмо купит Мосфильм, а потом Алавар.)))
(кирдык придёт и тем и другим и всем разом) :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 28.1.2013, 19:32
Сообщение #33


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Феникс @ 28.1.2013, 20:30) *
Пусть тогда Эксмо купит Мосфильм, а потом Алавар.)))

Ага, алавар - самое оно smile.gif

Централпартнерсшип+К-Д-визион+любое издательство - более вероятно smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Феникс
сообщение 28.1.2013, 19:49
Сообщение #34


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2399
Регистрация: 16.12.2010
Вставить ник
Цитата




При любых раскладах в отечественном варианте это будут:
Лебедь, Рак и Щука.
Ну вы все помните, чем там закончилась история.)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.1.2013, 21:28
Сообщение #35


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 28.1.2013, 17:27) *
Отнятые пиратами у издательств доходы

Цитата(Алекс Унгерн @ 28.1.2013, 17:27) *
Но у издателей нет лишних денег на риск - деньги украли пираты.

Легендарная "упущенная прибыль", да? Расскажете, как ее достоверно рассчитать? Чтобы, значит, судить о масштабах вреда. wink.gif
Цитата(Эээх @ 28.1.2013, 17:52) *
10 тысяч скачиваний (мне кажется вполне реальная цифра) это примерно 150000 рублей не полученых издательством

А почему сто пятьдесят тысяч, а не две? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 28.1.2013, 21:57
Сообщение #36


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.1.2013, 22:33) *
А почему сто пятьдесят тысяч, а не две?

Ну тут озвучивали, ЕМНИП, что издательство получает от 15 руб. с экземпляра...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.1.2013, 21:59
Сообщение #37


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Эээх @ 29.1.2013, 1:01) *
Ну тут озвучивали, ЕМНИП, что издательство получает от 15 руб. с экземпляра...

То есть, погодите, вы всерьез приравняли 10К пиратских скачиваний к 10К "несделанных покупок"?...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 28.1.2013, 23:20
Сообщение #38


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.1.2013, 23:03) *
То есть, погодите, вы всерьез приравняли 10К пиратских скачиваний к 10К "несделанных покупок"?...

Я полагаю, что это 10к несовершенных покупок. Пиратских скачиваний поболее будет. Вот смотрите - тираж в 5000 сейчас это норма. Пять лет назад - нормальным считался тираж около 15 тысяч, правильно? Считайте smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.1.2013, 23:40
Сообщение #39


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Эээх @ 29.1.2013, 2:24) *
Я полагаю, что это 10к несовершенных покупок. Пиратских скачиваний поболее будет.

Не, давайте-ка еще раз. wink.gif Изначально вы сказали, что 10К скачиваний - это 10К "несделанных покупок":
Цитата(Эээх @ 28.1.2013, 17:52) *
10 тысяч скачиваний (мне кажется вполне реальная цифра) это примерно 150000 рублей не полученых издательством

Цитата(Эээх @ 29.1.2013, 1:01) *
Ну тут озвучивали, ЕМНИП, что издательство получает от 15 руб. с экземпляра...

Т.е. каждое скачивание вы приравниваете к такой покупке, я правильно понял?
Цитата(Эээх @ 29.1.2013, 2:24) *
Вот смотрите - тираж в 5000 сейчас это норма. Пять лет назад - нормальным считался тираж около 15 тысяч, правильно? Считайте smile.gif

Опять двадцать пять. sad.gif Стартовое сообщение темы читали? Или вы твердо убеждены, что тиражи падают исключительно из-за пиратов?
Вы хотите сказать, что пять лет назад пиратов не было или почти не было, что ли? Что там "считать", если качали тогда точно так же? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 29.1.2013, 7:16
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.1.2013, 0:44) *
Опять двадцать пять. sad.gif Стартовое сообщение темы читали? Или вы твердо убеждены, что тиражи падают исключительно из-за пиратов?
Вы хотите сказать, что пять лет назад пиратов не было или почти не было, что ли? Что там "считать", если качали тогда точно так же? wink.gif

Можно по другому сказать - сто тыщ скачанных с пиратских ресурсов книг Лукьяненко равно сты тысяч несовершённых покупок с Литреса того же Лукьяненко и соответственно прямые убытки в размере сто тыщ умноженных на роялти Лукьяненко, долю АСТ и Литреса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.6.2025, 21:54