Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Как гармонично вплести в рассказ объяснение фантдопущения?, Да и вообще объяснение, того что твориться
silverrat
сообщение 31.1.2013, 11:32
Сообщение #41


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Умор Дудам @ 31.1.2013, 1:06) *
Чаще всего, хорошая в литературном смысле вещь не выдерживает критики именно с научной колокольни. Ну, разумеется, понимал УЭллс, что человек-невидимка описанным путем невозможен по медицинским причинам хотя бы. А, если бы и был возможен, то сам бы ни фига не видел. Но мы читаем. Потому что роман не о невидимости, как таковой, а о гордыне, об эгоизме, об ощущении безнаказанности и неизбежной расплате за это все. О Машине времени я уже не говорю. Тут уже социалка. При чем тут техническая сторона всего этого дела?

я помню на эту тему очень любила читать разбор полетов от Перельмана, по-моему. Он там рассматривал к примеру полет на Луну Жюля Верна в снаряде "Из пушки на Луну", что это совершенно не состоятельно. По поводу Уэллса и его невидимки, то я помню, что главная проблема, если бы можно было осуществить это - человек был бы невидимым и абсолютно слепым. Хотя с другой стороны сейчас уже есть теоретические разработки (на грани практических), когда можно сделать устройство, которое будет заставлять огибать световые лучи объект и он станет невидимым. Человеческий мозг вообще очень легко обмануть на самом деле. Манипулировать им.

Социалка или нет, а все равно надо и вопрос изучить. У меня вот тоже пара романов на тему как раз социальной фантастики. Но там же все равно определенный технический мир существует, и надо, чтобы он не противоречил полностью законам физики. unsure.gif Хотя всегда есть соблазн все проблемы решать за счет фант допущений.

ЗЫ Забавно вспомнила. В новом сезоне "Футураме" стебались над "Матрицей". Совершенно откровенно сказали, мол, совершенно идиотский, высосанный из пальца мир, совершенно несостоятельный. Зачем использовать людей, как источник энергии, когда любая картошка справится с этим лучше. И будет дешевле. А ведь фильм стал культовым.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 31.1.2013, 11:37
Сообщение #42


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Лучше титано-вольфрамовый/молибденовый сплав, ванадий к коррозийной устойчивости относится
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 31.1.2013, 11:44
Сообщение #43


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 31.1.2013, 11:41) *
Лучше титано-вольфрамовый/молибденовый сплав, ванадий к коррозийной устойчивости относится

надо так писать - в таком-то году гениальный изобретатель создал сплав, легкий, как алюминий и прочный, как легированная молибденом сталь. а то все титан, титан. laugh.gif а из чего сделал, бог знает.

у меня к примеру изобретатель сделал сплав, который умеет восстанавливать форму при деформации. я знаю, что давно такие вещи существуют, при нагреве сплав восстанавливает форму. только это все очень дорого и неэффективно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 31.1.2013, 11:53
Сообщение #44


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 31.1.2013, 11:48) *
надо так писать - в таком-то году гениальный изобретатель создал сплав, легкий, как алюминий и прочный, как легированная молибденом сталь. а то все титан, титан. laugh.gif а из чего сделал, бог знает.

у меня к примеру изобретатель сделал сплав, который умеет восстанавливать форму при деформации. я знаю, что давно такие вещи существуют, при нагреве сплав восстанавливает форму. только это все очень дорого и неэффективно.

Металлы скоро окажутся в прошлом, будущее за керамикой и полимеров по свойствам напоминающих металл, вообщем органическим металлом, или полимеров на основе других элементов. Мой преод изобрел гибкую керамику, классная штука. Уже вводит в протезирование костей.
Есть такая штука как и физика высоких давлений, где сойства элементов изменяются просто кардинальным образом. При давлении в миллион или 2 миллиона тмосфер водород преобретает металлическую структуру
g-элеметы - вообще загадка, если бы получить табильный такой элемент, это прарывом дя промышленности влюбом лучии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 31.1.2013, 13:29
Сообщение #45





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 31.1.2013, 12:36) *
А ведь фильм стал культовым.

Потому и стал, что мы сочувствовали людям. А вы бы сочувствовали картошке? laugh.gif
Цитата(silverrat @ 31.1.2013, 12:36) *
Хотя всегда есть соблазн все проблемы решать за счет фант допущений.

Поэтому еще Стругацкие предупреждали, что самый лучший вариант, когда фантдопущение в книге одно. И я с ними очень согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 31.1.2013, 20:07
Сообщение #46


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 31.1.2013, 12:57) *
Металлы скоро окажутся в прошлом, будущее за керамикой и полимеров по свойствам напоминающих металл, вообщем органическим металлом, или полимеров на основе других элементов. Мой преод изобрел гибкую керамику, классная штука. Уже вводит в протезирование костей.
Есть такая штука как и физика высоких давлений, где сойства элементов изменяются просто кардинальным образом. При давлении в миллион или 2 миллиона тмосфер водород преобретает металлическую структуру
g-элеметы - вообще загадка, если бы получить табильный такой элемент, это прарывом дя промышленности влюбом лучии

можно создать, что угодно. можно изменить свойства любого элемента. вся проблема в страшной дороговизне получаемого подобным способом материала. а рынок требует массового производства. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 31.1.2013, 20:10
Сообщение #47


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 31.1.2013, 14:33) *
Поэтому еще Стругацкие предупреждали, что самый лучший вариант, когда фантдопущение в книге одно. И я с ними очень согласен.

думаю, они лукавили душой. самый лучший вариант, когда талантливо и увлекательно написано. rolleyes.gif вот этому надо учиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 31.1.2013, 21:45
Сообщение #48


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 31.1.2013, 21:11) *
можно создать, что угодно. можно изменить свойства любого элемента. вся проблема в страшной дороговизне получаемого подобным способом материала. а рынок требует массового производства. laugh.gif

счас дороговизна, а там в будущем дешевка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 6.3.2013, 13:42
Сообщение #49


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Фант допущения лучше... не допускать. laugh.gif
Без них конечно сложно, но знания неплохо их заменяют (на фоне практически тотального их отсутствия). Уж поверьте мне dry.gif
История с путаницей медлу гауссовкой (снаряд разгоняется магнитным полем) и релганом (снаряд разгоняется силой лоренца и испарением части самого снаряда) более чем показательна.

Возражения по гассовкам - смехотворны даже с точки зрения физики, не привлекая фант допущений вроде сверхпроводимости (которая вобщем то и на фант допущение). Хватит одной рекуперации. laugh.gif
Оба устройства - уже вышли за границы лабораторных образцов и вот вот будут приниматся на вооружение.

А вот над релганами применяемыми в космосе всегда смеялся. Думаю потратив 5 минут любой выяснит почему. Вот только никто себе обычно такого труда не ставит.

Но пордробности в тексте зачастую лишние - знающему человеку достаточно намека, он и по нему востановит недостающие части - главное отсутствие противоречий между деталями, а всем остальным важнее сюжетные перепетии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.3.2013, 13:49
Сообщение #50


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Поэтому имеет смысл придумывать новое
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 6.3.2013, 14:08
Сообщение #51


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 6.3.2013, 14:53) *
Поэтому имеет смысл придумывать новое

Хм. "все возвращается на круги своя"
Придумать новое... для этого надо быть как минимум спецом в соответствующей области.
Иначе это "новое" вызовет ряд неконтролируемых эмоций у специалиста (и даже у не спеца - умение пользоватся поиском уравнивает шансы). И смех - пожалуй самое желанное их проявление.
вторгаясь в чужую область можно максимум чего добиться это пощерительного "ну-у возможно и так".
Но обычно - "че это за ...?" laugh.gif

А новое надо не придумывать, а изобретать, но это вроде как не ФиФ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.3.2013, 14:15
Сообщение #52


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 6.3.2013, 14:12) *
Хм. "все возвращается на круги своя"
Придумать новое... для этого надо быть как минимум спецом в соответствующей области.
Иначе это "новое" вызовет ряд неконтролируемых эмоций у специалиста (и даже у не спеца - умение пользоватся поиском уравнивает шансы). И смех - пожалуй самое желанное их проявление.
вторгаясь в чужую область можно максимум чего добиться это пощерительного "ну-у возможно и так".
Но обычно - "че это за ...?" laugh.gif

А новое надо не придумывать, а изобретать, но это вроде как не ФиФ?

http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...t=0&start=0 , случайно даже приняли за реальную статью laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 6.3.2013, 14:46
Сообщение #53


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 6.3.2013, 15:19) *
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...t=0&start=0 , случайно даже приняли за реальную статью laugh.gif

Я бы непринял laugh.gif
Реальный случай из жизни как Капица (ЕМНИП) читал лекцию студентам:
- Электроны бывают разные... - шорох ручек в конспектах
- Бывают синие.... - все пишут
- Бывают зеленые... Бывают красные...
Осмотрел лекцинный зал и не увидев ожидаемого - хлопнул дверью со словами - "Этим идиотам я лекции читать не буду!"

Постраевамая теория должна удовлетворять общим требованиям к теориям:
- Не противоречить имеющемуся фактологическому материалу
- Допускать возможность экспериментальной проверки - хотябы в перспективе.

Собственно по этому НФ - вымирающий жанр.
Рекомендую почитать Калашникова или Буку
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.7.2025, 10:59