Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 7.2.2013, 13:46
Сообщение #101





Гости



Цитата




Цитата(ласло @ 7.2.2013, 14:23) *
Духовность, чтобы вы знали, это там, где присутствует душа.

Аааа... вон оно что huh.gif
Цитата(ласло @ 7.2.2013, 14:23) *
У бюджетной кормушки очень хорошо пасутся именно те, кто о духовности и секунды не думает.

Точно, разные маяковские, булгаковы, твардовские, пастернаки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ласло
сообщение 7.2.2013, 13:53
Сообщение #102


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 2.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(Алекс Унгерн @ 7.2.2013, 13:50) *
Аааа... вон оно что huh.gif

Точно, разные маяковские, булгаковы, твардовские, пастернаки.


Если бы! Это было бы идеально! А то...чаковские, бондаревы, марковы и т.п.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 7.2.2013, 13:59
Сообщение #103


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(ласло @ 7.2.2013, 14:57) *
Если бы! Это было бы идеально! А то...чаковские, бондаревы, марковы и т.п.

Э... ну дай Вам Господь талант писать как писал фронтовик Бондарев. Или так же написать о Блокаде, как Чаковский.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ласло
сообщение 7.2.2013, 13:59
Сообщение #104


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 2.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(Верба @ 7.2.2013, 13:47) *
Это, чтобы вы знали, зависит от того, вложить туда душу или нет. Князева - надеюсь, ему не сильно икается - не читала, а вот у Дж.Матрина в "Умирающем свете" и в групповуху душа вложена.


Что ж так пафосно-то? Вы не углядели в словах Алекса Унгерна здоровый сарказм? Это же очевидно.


1) Если "Пафос — один из "механизмов" творчества, эмоциональная основа творческого процесса художника — его страсть, увлеченность, горение души и, одновременно, страдание, мучение от осознания невозможности достижения идеала, абсолютной красоты"
Тогда да...
2) Для вас очевиден некий сарказм? Для меня нет...Очевидно вы тоньше, современнее и умнее меня...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ласло
сообщение 7.2.2013, 14:02
Сообщение #105


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 2.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(Dimson @ 7.2.2013, 14:03) *
Э... ну дай Вам Господь талант писать как писал фронтовик Бондарев. Или так же написать о Блокаде, как Чаковский.


Нет, благодарю вас....Скучно....Мне ближе фронтовики Некрасов и Быков...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 7.2.2013, 14:03
Сообщение #106


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(ласло @ 7.2.2013, 13:04) *
Для меня нет...Очевидно вы тоньше, современнее и умнее меня...

ну, вот вы и оттаяли, душа заговорила))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 7.2.2013, 14:03
Сообщение #107


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(ласло @ 7.2.2013, 15:06) *
Нет, благодарю вас....Скучно....Мне ближе фронтовики Некрасов и Быков...

Ну это элементарная вкусовщина и всё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ласло
сообщение 7.2.2013, 14:07
Сообщение #108


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 2.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(Dimson @ 7.2.2013, 14:07) *
Ну это элементарная вкусовщина и всё.


А Чаковский - это вне оценок вкуса?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.2.2013, 14:19
Сообщение #109


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Капитошка @ 6.2.2013, 20:59) *
Любой крикун о том, что "художник обязан рисовать шедевры", просто не понимает, что шедевр осознанно создать невозможно.

Вы хотите сказать, что шедевр можно создать случайно, штампуя одинаковые шаблонные романы про попаданцев-школодемонов? о_0
Цитата(Князев Милослав @ 6.2.2013, 22:13) *
Искусство никогда не оценивалось по другим канонам.

Щито? о_0 Вы где-то в параллельной вселенной живете, не иначе. wink.gif
Скажите, школьную программу вам тоже составляли исключительно с учетом рентабельности текстов? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 7.2.2013, 14:21
Сообщение #110


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(ласло @ 7.2.2013, 15:11) *
А Чаковский - это вне оценок вкуса?

В них, конечно.
Но... любить не обязательно, а вот уважать - да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Капитошка
сообщение 7.2.2013, 14:27
Сообщение #111


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.2.2013, 15:23) *
Вы хотите сказать, что шедевр можно создать случайно, штампуя одинаковые шаблонные романы про попаданцев-школодемонов? о_0


В рамках целевой аудитории - несомненно рано или поздно появится признанный ею шедевр именно про это. laugh.gif
Если же хочется сделать нечто выдающееся за рамками - ищите и творите в других комнатах.
Я знаю, что мой первый внесерийный роман не станет шедевром от самого факта существования, но он будет хотя бы первой попыткой стать чем-то большим, чем я буду особенно гордиться. Хотя намного выше вероятность, что я попросту растеряю свою существующую немногочисленную аудиторию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.2.2013, 14:33
Сообщение #112


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Капитошка @ 7.2.2013, 17:31) *
но он будет хотя бы первой попыткой стать чем-то большим, чем я буду особенно гордиться

Во-во. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 7.2.2013, 16:36
Сообщение #113





Гости



Цитата




Ну вот видите, четыре человека всего, а уже разошлись во мнениях по поводу того, что считать духовностью, и где есть душа, а где нет. И это при том, что в дело пока не замешан шкурный вопрос с бюджетными средствами.
А вот солнце поэзии и наше все - А.С.Пушкин. Уж куда духовнее. Но страшный Бенкендорф, который вымарывал рукописи Александра Сергеевича (так в школе учили), пристраивает поэта на должность камер-юнкера.
К тому же Пушкин получил нехилый подряд от государства на написание истории пугачевского бунта. Кроме того, получил из казны ссуду в 20 тыс. рублей на издание труда, от которого намеревался получить прибыль. Правда, бОльшая часть тиража "Истории пугачевского бунта" так и осталась нераспроданной.
Или Карамзин, один из самых известных писателей своего времени, остался в истории не как писатель, а как автор "Истории государства российского", на которую получил высочайший заказ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 7.2.2013, 19:01
Сообщение #114


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(silverrat @ 7.2.2013, 9:14) *
Но многие талантливые произведения получили признание только после смерти творца. Кто за них получил бабло - не важно.

То есть вы повторили мои слова. Или произведение искусства в конце концов было оценено деньгами или это никакое не искусство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 7.2.2013, 19:04
Сообщение #115





Гости



Цитата




а я молчу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.2.2013, 19:06
Сообщение #116


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Князев Милослав @ 7.2.2013, 22:05) *
Или произведение искусства в конце концов было оценено деньгами или это никакое не искусство.

У вас логический сбой, поскольку, помимо коммерческих категорий, есть и другие, а коммерчески успешным произведение искусства зачастую становилось задолго после смерти автора. Причем успешным - по разным причинам, опять-таки. wink.gif А коммерчески успешные при жизни автора произведения забывались иногда очень быстро, и сейчас уже никто не переиздает Загоскина. Т.е., по вашей логике, когда-то они были искусством, а потом внезапно перестали? wink.gif А у тех авторов, кто до своего успеха не дожил, вначале искусством не были, и становились потом?
Так что тезис по поводу того, что "всегда так и оценивали" неверен. Вы путаете причину и следствие, короче. Вопрос про школьную программу остается в силе, кстати. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 7.2.2013, 19:52
Сообщение #117


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 7.2.2013, 20:10) *
Т.е., по вашей логике, когда-то они были искусством, а потом внезапно перестали? А у тех авторов, кто до своего успеха не дожил, вначале искусством не были, и становились потом?


Да, именно так. Изменились вкусы и потребности общества, изменилось и то, что считается искусством.

Мораль - служанка общества (с)
Искусство тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 7.2.2013, 19:59
Сообщение #118





Гости



Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 7.2.2013, 19:08) *
а я молчу.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 7.2.2013, 20:21
Сообщение #119


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Князев Милослав @ 7.2.2013, 22:56) *
Да, именно так. Изменились вкусы и потребности общества, изменилось и то, что считается искусством.

Фигасе. Да вы культурологический солипсист. laugh.gif
Жаль только, что этот вывод основан на ложном тезисе, а значит, тоже ложен. Напомню ваш ложный тезис:
Цитата(Князев Милослав @ 6.2.2013, 22:13) *
Искусство никогда не оценивалось по другим канонам.

Ибо оценивалось. Всегда. По другим канонам. wink.gif См. школьную программу, куда литературные произведения входили отнюдь не потому, что внезапно становились продаваемыми. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Капитошка
сообщение 7.2.2013, 20:30
Сообщение #120


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 25.1.2013
Вставить ник
Цитата




Подумайте вот над чем: откуда в принципе появилась традиция торговать авторским правом, в том числе после смерти автора? Именно от практики, что мало какой автор способен адекватно распорядиться своим детищем - но ценность продукта может быть заманчивой. Отсюда и имеем кучу гениальных художников, разбогатевших на торговле чужими картинами - можно уметь создать шедевр, но совершенно не уметь его грамотно толкнуть.
Если подумать, то и цивилизации бы не существовало без этой взаимосвязи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 8:46


Рейтинг@Mail.ru