Группа крови на рукаве, запутался в переливаниях |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Группа крови на рукаве, запутался в переливаниях |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
Гугл меня запутал окончательно *_* прошу совета тех, кто разбирается!
Дано: Чувак попадает в больницу с огромной кровопотерей. По сюжету надо так, что ему очень сложно найти донорской крови в достаточном количестве. У второго чувака именно такая группа. Надо: Надо чтобы именно вот второй чувак был единственной возможностью для первого выжить в условиях экстремальной нехватки времени. Вопрос: Какая же у них группа?! Погуглив, пришёл к выводу, что по характеристике темперамента и нрава им подходит 4. Но в неё вроде бы можно переливать какую угодно. Или ,если сделать отрицательный резус-фактор, то уже не любую? Но как минимум первая отрицательная в больнице наверняка должна же быть! Это же самая распространённая! в общем, помогите. |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва ![]() |
Первую можно переливать всем.
Тем у кого четвёртая можно переливать любую. Главное чтобы резусы совпадали. 1. оо 2. АА оА 3. ВВ оВ 4. АВ Никакого гугла, школьная биология. |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Теоретически люди с первой группой крови - универсальные доноры, люди с четвертой - универсальные реципиенты. На практике же сейчас стараются переливать кровь только той же группы, что у человека. И лишь в самом крайнем случае, когда вариантов вообще нет, будут переливать "универсальную" первую, либо же лить любую другую в четвертую.
Самая редкая - четвертая (AB), а особенно - с отрицательным резус-фактором, конечно же. Несколько более распространена третья (B). Помимо наличия\отсутствия антигенов и резус-фактора, существует еще несколько других факторов совместимости, но они не так критически важны (в общем случае). Логично, что лучше всего "приживется" кровь близкого родственника (опять же, при условии совпадения по первым двум параметрам, ибо всякое бывает). Но, в принципе, вероятность успешного исхода при совпадении групп и резус-фактора и так весьма велика. К счастью. ![]() Лучше всего будет, если у обоих героев окажется, как вы и сказали, четвертая с отрицательным резус-фактором. Или же третья отрицательная - тогда вариантов переливания будет даже меньше. Но создать такую ситуацию, когда обстановка критическая, необходимо экстренное переливание, а нужна прямо вот кровь конкретно этого человека, вы принципиально не сможете. Если, конечно, речь о нормальной больнице в штатном режиме работы, а не о какой-то чрезвычайной ситуации и полевом госпитале. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва ![]() |
Самая редкая - четвертая (AB) А нас в школе учили, что редкость - весьма условное понятие. В одном месте реже встречается одна, в другом другая, но в среднем всех примерно поровну. Хотя чисто логически второй и третьей должно быть вдвое больше, чем первой и четвёртой. |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
В одном месте реже встречается одна, в другом другая, но в среднем всех примерно поровну. Посмотрите статистику по странам и населенным пунктам - сильно не отличается. ![]() ![]() В среднем их нифига не поровну. Людей с четвертой отрицательной - меньше половины процента, в частности. ![]() Хотя чисто логически второй и третьей должно быть вдвое больше, чем первой и четвёртой. С чего бы? Там довольно сложный механизм наследования. ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
Если, конечно, речь о нормальной больнице в штатном режиме работы, а не о какой-то чрезвычайной ситуации и полевом госпитале. Речь об обычной больнице. Да ещё и в Америке. Думаю, у них есть всё. И чуваку с четвёртой группой перелили бы чё попало любой группы, лишь бы не помер. Дело в том, что пока приехала машина, пока довезли до больницы, он поистёк кровью прилично, надо было действовать очень быстро и экстремально. на всякий случай, поясню - ножевое в печень. Но мужик был очень выносливый и даже не сразу понял, что его ударили именно ножом, а не просто кулаком. |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
у мну в армии в роте из 36 человек было 7 человек с 4+ и ни одного с 1-
С отрицательной вообще пара человек была. Сами понимаете, что люди были со всех концов России-матушки. А вот с 1+ было около 10 человек. Остальные - примерно поровну 2+ и 3+ Однако, должен сказать, что отбор в роту производился, хотя и не по кровяному признаку, а по уму и наличию специальностей. Заметил, что средний IQ людей с 4+ выше, чем у других групп крови. Даже не IQ, а общая энергичность, активность, скоорсть мышления, готовность принмать решения и т.д. У нас все, кто 4+ (кроме духов) были или замкомвзводами или комодами. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
У меня 1, положительная. Лейте первую 3ей. Проканает.
У меня вообще интересно, у папы 3, у мамы 2, у брата 2, а у меня 1 ![]() ![]() ФФ группа крови наследственное или рандомное явление? |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Осколок Империи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 5.6.2011 Вставить ник Цитата Из: город-герой Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины ![]() |
|
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гости Цитата ![]() |
У меня 0(1) резус отрицательный. Это плохо? Мне только такая группа подходит?
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Осколок Империи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 5.6.2011 Вставить ник Цитата Из: город-герой Москва ![]() |
Ну так она и защищена рёбрами и грудиной, почти полностью
Не, ножевые ранения в печень-то бывают, и даже в лёгкие и в сердце |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
печень защищена рёбрами, а ножыгом бьют под ребро и попадают не в саму печень, а в желчный пузырь, соответственно желчь разливается, получается заражение и рана такая часто смертельна, а кровотечение там не особо сильное интересное видение, конечно ![]() но на самом деле мне не принципиально, куда именно пырнули. Мне принципиальна большая кровопотеря и переливание от одного героя другому. И чтобы типа это была по сути единственная возможность спасти человеку жизнь. |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
Удар ножом снизу вверх под последнее ребро как раз и приводит к проникающему ранению печени. Ну и пузырь тоже может попасться на этом пути.
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
так а по части крови-то что?
не хотелось бы, чтобы такая мелодрама пропала. Перелить могут ведь любую в экстренных случаях, если у него 4-я. а хотелось бы в стиле "ах, что же делать, где достать?!" - "вазьмити маю крофь! скока надо, стока возьмити!" |
|
|
Гость_Мизеракль_* |
![]()
Сообщение
#17
|
Гости Цитата ![]() |
Первую можно переливать всем. Тем у кого четвёртая можно переливать любую. Главное чтобы резусы совпадали. 1. оо 2. АА оА 3. ВВ оВ 4. АВ Никакого гугла, школьная биология. Да, почти так. Угу. Только ФростФеникс больче, наверное, прав, с точки зрения биолога. Почему почти: 1. Резус-фактор - это отдельная ведь характеристика (гены), не сцепленный с генами группы АВО. На самом деле, этих генов (антигенов) более 50, но чаще всего говорят про D, когда идет речь о резус-положительности и резус-отрицательности (наличие или отсутствие, грубо говоря, белка, обнаруженного впервые в крови макаки резус). потому резус+ кровь можно лить в резус+ (но не в резус-), а резус- теоретически можно лить и в резус-, и резус+. Таким образом, совпадение по резус-фактору не обязательно (но желательно). для Rh+ или Rh– аллелей, в самом упрощённом виде, механизм полного доминирования (моногибридное скрещивание). Эволюционная и популяционная генетика говорит о равновесии гомо- и гетерозигот в определённом соотношении. Ежели опять упростить, то расщепление 3:1 (отбрасывая важные прочие факторы отбора, закрепления, дрейфа генов и прочей лабудени) даст нам соотношение 75% фенотипов Rh+ и 25% фенотипов (генотипов) Rh–. На практике - 85/15 2. С АВО уже написали, потому не повторяюсь (любому реципиенту можно лить только свою группу крови и первую, (для четвёртой - все группы, для первой-первая)). А вот наследование групп крови в этой системе ПРЕДЕЛЬНО просто описывается опять же в рамках моногибридного скрещивания, кодоминирования, при полиаллелизме (всего три аллеля - А, В, О). Школьная задачка по генетике про горох, только, условно, не два цвета - жёлтый-зелёный, а три и их сочетания). 3. кроме этих двух систем ещё куча). С уважением, Мизер |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
Лейте четвертую отрицательную.
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Осколок Империи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 5.6.2011 Вставить ник Цитата Из: город-герой Москва ![]() |
но на самом деле мне не принципиально, куда именно пырнули. Мне принципиальна большая кровопотеря и переливание от одного героя другому. И чтобы типа это была по сути единственная возможность спасти человеку жизнь. ну, в печени есть крупные сосуды, крови можно много потерять, ещё её сшить тяжело, ткань неплотная, расползается, но говорят в крутых клиниках есть специальный клей заживает быстро |
|
|
Гость_Мизеракль_* |
![]()
Сообщение
#20
|
Гости Цитата ![]() |
Если действительно нужно что-то редкое, то можно покопаться с системами Келл, Даффи, Льюис - и скомбинировать практически уникальную ситуацию)
П.С. Четвёртая отрицательная - не такая уж прям редкость редкостная, имхо. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.7.2025, 22:09 |