Группа крови на рукаве, запутался в переливаниях |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Группа крови на рукаве, запутался в переливаниях |
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
сам не представляю То-то и оно, что нет таких веществ. ![]() ![]() Так что если напишите, мол, "аллергия на кровь", то это будет ничуть не убедительно. я ж нигде не говорил, для какого именно произведения это нужно. Но таки да, это для "Запрещённого приёма". Да это самоочевидно, учитывая ваши восторги и рассказы о замыслах в каждой первой теме. ![]() |
|
|
Гость_Мизеракль_* |
![]()
Сообщение
#43
|
Гости Цитата ![]() |
Дано: Чувак попадает в больницу с огромной кровопотерей. По сюжету надо так, что ему очень сложно найти донорской крови в достаточном количестве. У второго чувака именно такая группа. Надо: Надо чтобы именно вот второй чувак был единственной возможностью для первого выжить в условиях экстремальной нехватки времени. Вопрос: Какая же у них группа?! Итак, подводя итоги. Эээх: Лейте четвертую отрицательную. Знаете, Добрейший, немного вам непростительно. Ибо статистика, в которой вы великолепны/припоминая альт-оценки за космоанекдотический во всех отношениях конкурс и ваши чрезвычайно оперативные действия/расчёты, свидетельствуют о знакомстве матстатистики с вами). Почему же это Фростъ Фениксъ , который об этом "не подумал", будет более прав в своём ответе, нежели вы? В том числе и с первой отрицательной? ( а ведь действительно, в этой ситуации с первой отрицательной могут сложиться более напряженные условия, нежели с четвертой отрицательной. Ибо в первую отрицательную никак невозможно налить какую-то другую - отсутствуют все антигены, включая резус-фактор D (с, Фростъ Фениксъ). Уточняем/формализуем условия. Дано: есть ГГ, которому НАДА перелить кровь. То, что он М, и то, что кровь должна быть от М, иначе драмма драмматичная для героев Кукольника, адназадачна - не важно. Задача: создать/просчитать ситуацию, при которой группа крови будет САМОЙ РЕДКОЙ ДЛЯ РЕЦИПИЕНТА (в смысле, что меньше всего влить можна). Кукольник уже сказал/поподразумевал, что не хочет всяческих редких вариантов, а пусть будет АВО и резус (ну, или я так понял). Ужесточим условия: НЕТ запаса крови, и кровь можно перелить от тех, кто есть в шаговой доступности (дедушек, младенцев, и т.д. - хотят они добровольно или не хотят). Известно: 1. 85% - Rh+ 15%-Rh- при этом, кровь из минуса можно лить и в плюс, и в минус; кровь из плюса можно лить тока в плюс. 2. Есть таблица частот групп крови АВО/в нормальном, средневзвешенном распределении. В том числе, "ынтырнет говорит, что 0,45% от общего числа людей", а также, что либо http://images.yandex.ru/yandsearch?source=...p-image0022.jpg либо примем, что Народы 0 А В АВ Немцы 39,1 43,5 12,5 4,9 Венгры 35,7 43,3 15,7 5,3 Финны 34,1 41 18 6,9 Цыгане 28,5 26,6 35,3 9,6 Персы 37,9 33,3 22,2 6,6 Эскимосы 54,2 38,5 4,8 2 Сиу (североамериканские 91 7 2 0 индейцы Навахо (североамери- 72,6 26,9 0,2 0,5 канские индейцы Кахапа (южноамери- 100 0 0 0 канские индйцы Австралийцы 53,2 44,7 2,1 0 Бушмены 63,2 33,9 8,5 1,6 Банту 63,2 16,4 17,4 3 Айны 17 31,8 32,4 18,4 Папуасы 62,7 18,5 16,7 2,1 Среднее 55 28 13 4 Можно и усреднить, для формализации оба варината: 0 А В АВ 45 32 17 6 (в процентах), /окончательный вариант формализации задачки Кукольника Итак, вопрос на засыпку), для вас Эээх: п. 1 и п. 2 - НЕЗАВИСИМЫЕ события. И КАКАЯ же группа крови реципиента будет САМОЙ НЕУДОБНОЙ (редкой не в плане проявления в популяции, а в плане редкости для переливания в реципиента? Вы написали АВ, Rh-) Будете настаивать? С уважением, недобрый Мизер) Добавка, вдогонку, про возможность переливания по системе АВО: Первая группа - ОО - идеальный донор (лить можно в него тока первую, его кровь - во всех) Вторая, АО, или АА - лить можно в него первую и вторую, его только во вторую и четвёртую. Третья (ВВ, или ВО) - аналог второй, тока с поправкой с двух на три. Четвёртая (АВ) - идеальный реципиент, в него лейте шоугодна, его кровь - тока в четвёртую. |
|
|
Гость_Ia-Ia_* |
![]()
Сообщение
#44
|
Гости Цитата ![]() |
Мизер, дорогой, что ты пьешь? Я тоже это хочу!
|
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
Знаете, Добрейший, немного вам непростительно. Милейший, здесь вы немного формализовали меня и мое мышление ![]() Дело ведь не в группе крови как таковой. Дело в сюжете ![]() Именно поэтому я бросил "лейте четвертую отрицательную", подразумевая, что "нечего тут углубляться". Если обращаться к моим достоинствам и недостаткам, то достаточно вспомнить "Десятый круг" и претензии ко мне, как к автору по поводу собачек Динго. Скажу по секрету, что я мог ввести в тот рассказ лайку-суку, которая приехала вместе с ГГ в Австралию и нарожала бы метисов. Но не стал этого делать, потому что фант.доп. в том случае был лучше рояля в Так и тут - правильно поданая вводная должна нивелировать вероятные недостатки авторского замысла. В водной Кукольника мы видим необходимое ему, как автору, действие. И вынуждены перекраивать реальность под эту необходимость. Чем меньше подробностей в данном случае, тем более правдоподобной будет история (это, конечно, от автора зависит, но отказывать Кукольнику в мастерстве мы не можем). Точнее, не "чем меньше", а чем лучше будет соблюден балланс между количеством подробностей и информацией, достаточной для создания и развития сюжета, а в конечном итоге для реализации задумки автора. |
|
|
Гость_Мизеракль_* |
![]()
Сообщение
#46
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_Мизеракль_* |
![]()
Сообщение
#47
|
Гости Цитата ![]() |
Мизер, дорогой, что ты пьешь? Я тоже это хочу! Иа, во-первых, не такой уж я и дорогой), всегда можно договорица) В-третьих, я бы поиграл в тотализатор, готов баксов сто просра - -- эээ , поставить на победителя. Выиграем - выпьем чо-нить подорожеЕ), Иа. В-последних и во-вторых, просто рад тебе) Твой, Мизер-в-сосискукаквсегда) |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
Мизеракль, я с вами согласен заранее
![]() При прочих равных любой врач-реаниматолог вам скажет, что "можно" не значит "хрен с ним, давай вольем такую, какая есть". Не даром же бегущей строкой по телевизору просят о помощи именно с указанием группы крови и резус-фактора. И первую просят и вторую и третью с четвертой. И с минусом и с плюсом. В редких случаях просят "на плазму". Я повторюсь, наверное. Для меня в данном случае вообще никакой роли не играет - какие характеристики у крови героев Кукольника. Смоделировать ситуацию, в которой эти двое окажутся там, куда их завел топикстартер я могу в пять секунд. И она будет логична хоть с первой положительной, хоть с седьмой нейтральной группами крови. Только это важно. |
|
|
Гость_Мизеракль_* |
![]()
Сообщение
#49
|
Гости Цитата ![]() |
Я повторюсь, наверное. Для меня в данном случае вообще никакой роли не играет - какие характеристики у крови героев Кукольника. Смоделировать ситуацию, в которой эти двое окажутся там, куда их завел топикстартер я могу в пять секунд. И она будет логична хоть с первой положительной, хоть с седьмой нейтральной группами крови. Только это важно. Неа, я разОчарован, Эээх. Вы же сами написали, КАНКРЕТНА, про четвёртую отрицательную, а таперича прикрываетесь высшими материями. Есть задачка по статистике). Не оч простая, но и не сложная. 11 класс обычной школы. И есть формальные данные. Не хотите считать?)))) Не верю. С уважением, и всегда ваш, вредный и ниразунедобрыйуже Мизер, разОчарованый в вашем ответе |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
Считать я не то чтобы не хочу, просто не в состоянии. Но я ясно же ж определил причины указания именно 4-:
Именно поэтому я бросил "лейте четвертую отрицательную", подразумевая, что "нечего тут углубляться". мало кто полезет в интернет глубже запроса "самая редкая группа крови". А "заклепочникам" не угодишь, сами знаете. |
|
|
Гость_Мизеракль_* |
![]()
Сообщение
#51
|
Гости Цитата ![]() |
А "заклепочникам" не угодишь, сами знаете. 1. Я понял, что чОткого ответа не будет, Эээх. 2. При редактуре средней рукописи надо угодить не только худ.заклёпочнику, но и тех., не меняя при этом текст (не изменяя себе). Ладно, поскольку без конкретики, Эээх, я пожалуй на этом и остановлюсь, пока). П.С. Нельзя быть беременным чуток) |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины ![]() |
Я соглашусь с Эээхом, сюжетные ходы с чем-то редким и исключительным подразумевают специфический жанр - научную фантастику интерестностей, как у Жюля Верна. В остальных случаях это костыли, они же заклепки
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
усердно перечитал всё, что мне ответили.
пришёл к выводу, что нехай будет всё же 4- у обоих. Ибо они даже по характеру "четвёрошники" получаются (почитайте характер человека по группе крови). Хотя, тот, который старше, в принципе катит и на "первушника" (но его прототип какой-то явно четвёрошный. Было бы интересно узнать, кто же он в реале-то). Если первая группа отрицательная - то лить чёпопало нельзя, но в машине наверняка как раз первая и будет. Или, как было сказано, вовсе временный суррогат, лишь бы до больницы довезти бедолагу. Единственный видимый мною выход - заменителя тупо не хватило. Типа, с такой кровопотерей не живут, никто не рассчитывает лить столько, сколько тут понадобится. Но он же у меня супервыносливый и ваще терминатыр, поэтому ещё дышит. Хоть и неровно. Тогда второй, который молодой, и предложил свою кровь. Она же как раз такая, какая надо. И перелить именно её в данном случае - единственный выход. Хотя... У меня такое чуйсво, что ситуация будет такая же, как с пресловутой откачкой отравившегося "цианидом". не важно, чем отравился,не важно, как его откачивали. Песня совсем не о том. Так и тут. песня о том, что они - одно целое, одинаковые, и что они станут практически братьями по крови, очень близкими людьми друг для друга. В этом фича, важная для дальнейшего повествования и вообще общей философии произведения. но всё же смазывать картинку и писать нечто такое, что вызовет совсем уж откровенное хи-хи, не охота. |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
Даже если кровь по основным параметрам подходит, алергия все равно может появится. Именно поэтому, пациетны которым перелили кровь выздороавливают медленнее чем те, которых лечили с альтернативными переливанию методами.
|
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Даже если кровь по основным параметрам подходит, алергия все равно может появится. Это не аллергия, вы некорректно используете термин. Нельзя любую иммунную реакцию аллергией называть. Да и "приживается" труднее чужая кровь отнюдь не только из-за деятельности иммунной системы. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Фрост, мы с вами не на научной конференции ![]() Какая разница. ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
товарищи, товарищи, так мне-то чё делать?
|
|
|
Гость_Мизеракль_* |
![]()
Сообщение
#59
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
Мизеракль
это которое именно? Не париться и не вдаваться в подробности? |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.7.2025, 12:51 |