Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Агрессивный микро- и макросоциум, Иллюстрации в литературе
Дина
сообщение 27.2.2013, 0:17
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 26.2.2013, 23:09) *
Ну дык так можно и тоталитарное общество описать. Через впечатление от атмосферы угнетения в детском саду. Ога.


В тоталитарных обществах и садики тоталитарные и школы rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.2.2013, 0:51
Сообщение #22


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Мизеракль @ 27.2.2013, 3:19) *
Фрост, я ж серьёзно, а вы(

Между прочим, я тоже вполне серьезно. wink.gif Чем не метод создания правдоподобного фантастического впечатления. Хехе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 27.2.2013, 9:42
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




В данном случае, здесь немного подходит игра Биошок. 1-я часть. Если внимательно изучать сюжет. Там антураж 50-х годов прошлого века, архитектура арт-деко, музыка 30-50-х годов. Это общество было создано, как свободное, но превратилось в тоталитарное и глава общества став диктатором, стал править на основе пыток и казней. Здесь были созданы приюты для детей, чтобы из маленьких девочек создать чудовищ, которые собирали из трупов особую сыворотку, генетический материал. Но это, конечно, очень условно подходит. Я свой роман написала по мотивам этой игры. Но, конечно, у меня нет такой глубокой проработки тоталитарного общества. Мне просто тяжело это писать чисто физически. Но если вы зайдете на фантлаб и сделаете поиск по параметрам жанров - укажите - антиутопия, то будет довольно много известных произведений. Антураж можно легко создать. Возьмите архитектуру того времени, которое вам нравится. Моду тех лет, музыку, кинематограф. Попробуйте все это описать. И у вас будет создан образ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 27.2.2013, 12:35
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Дина @ 27.2.2013, 0:28) *
Однако сбой очевиден

мадам, с гендерной идентичностью у меня всё в порядке smile.gif))
у меня, с точки зрения общества, не в порядке с сексуальными предпочтениями smile.gif Это несколько иное.
Цитата(Мизеракль @ 27.2.2013, 0:46) *
мне кажется Алекс Унгерн немного о другом. Когда вы создаёте образ, вы же всё равно вытаскиваете хоть что-то от себя?

наверное, вы сейчас опят перестанете со мной разговаривать (о ужасЪ! о бида!) но именно по этой причине у меня в текстах нет гетеросятничества. Потому что, как говорил далматинец в известном мультике "Мой хозяин писал песни о том, о чём понятия не имел - о любви". Я могу написать любовь к женщине (или скорее женщины к мужчине, потому что наблюдаю это довольно часто), но лучше я буду писать то, что знаю досконально. И картона не получается smile.gif
Только народ плюОццо.
Цитата(Айрис @ 27.2.2013, 1:01) *
Ну так, еще бы я прошел мимо произведений, затрагивающих две интересующих меня темы, да еще и, о чудо, одновременно.

наиболее оголтелый тоталитаризм у меня в пишущемся "Триединстве" и в задуманной "Матери машин". Так что вы пока эти романы читайте, а через пару годков насладитесь в полной мере реальным пи@децомЪ *_*
Цитата(silverrat @ 27.2.2013, 10:46) *
которые собирали из трупов особую сыворотку, генетический материал.

зидрат????? ohmy.gif blink.gif

Бедная "Генетическая опера", что ж её все так плагиатят-то? sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 27.2.2013, 12:52
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 27.2.2013, 12:39) *
Бедная "Генетическая опера", что ж её все так плагиатят-то? sad.gif

Какбе, я так понимаю, фильма 2008-го года. А Биошок вышел в 2007-м. Так что непонятно, кто кого плагиатит. И плагиатит ли вообще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 27.2.2013, 13:01
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(silverrat @ 27.2.2013, 13:56) *
фильма 2008-го года. А Биошок вышел в 2007-м.

фильм тащемта по комиксам, кои были ранее smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 27.2.2013, 13:22
Сообщение #27


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 27.2.2013, 13:05) *
фильм тащемта по комиксам, кои были ранее smile.gif

Я фильм не видела, а вы, думаю, не играли в игру. Поэтому у нас разговор будет ни о чем. Судя по описалово фильма, там генетический материал был самими органами, которые добывали из тел. А в игре генетический материал - это особая жидкая сыворотка (Адам), которая меняет свойство тел, добавляя сверхъестественные способности. Когда человек злоупотребляет, становится сплайсером, А когда подыхает, то в его теле остается много Адама. И этот Адам и добывали девочки из трупов сплайсеров (а вовсе не органы) особыми шприцами. Они его выпивали и вырабатывали вновь хорошую годную сыворотку Адам. Хотя на самом деле изначально этот Адам производят особые молюски, которые выросли случайно рядом с подводным городом, в котором идет игра.

Цитата
наверное, вы сейчас опят перестанете со мной разговаривать (о ужасЪ! о бида!) но именно по этой причине у меня в текстах нет гетеросятничества. Потому что, как говорил далматинец в известном мультике "Мой хозяин писал песни о том, о чём понятия не имел - о любви". Я могу написать любовь к женщине (или скорее женщины к мужчине, потому что наблюдаю это довольно часто), но лучше я буду писать то, что знаю досконально. И картона не получается
Только народ плюОццо.

Кстати, странная фраза у вас. Писатель должен уметь пересаживать свою личность в другого персонажа и попытаться его понять. По-вашему, женщине надо писать только о женщинах, а мужчине - только о мужчинах. И получается только пьяница-актер может сыграть алкаша, а трезвенник - трезвенника. Гея может играть только гей, а натурал только натурала. И писать только о современности, ни о прошлом, ни о будущем. А тогда зачем вообще писатель нужен? Если можно открыть газету и прочитать сводки новостей?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 27.2.2013, 13:54
Сообщение #28





Гости



Цитата




Цитата(Кукольник @ 27.2.2013, 0:21) *
то есть, Кинг - убийцо. Набоков - педофил, и тэ пэ?

Кинг пишет не про убийства. Кинг пишет об экзистенциальном ужасе среднего обывателя перед окружающей его действительностью. "Лолита" Набокова не о педофилии, а о любви. Именно об этом я и говорю. Или вы считаете, что задача писателя - выдумать историю позаковыристее? Нет, писатель должен что-то СКАЗАТЬ читателю - не на уровне логических схем типа "по желтому небу летел фиолетовый слон", а чтобы ощущение передать. А как можно передать то, чего у вас нет?
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2013, 1:09) *
Ну дык так можно и тоталитарное общество описать. wink.gif Через впечатление от атмосферы угнетения в детском саду. Ога.

Вот именно, вот именно. Я даже думаю, что при известной сноровке можно вообще из описания жизни обычного человека создать ощущение тоталитарного давления на него. Вот это интересная задача для писателя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 27.2.2013, 14:05
Сообщение #29


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(silverrat @ 27.2.2013, 14:26) *
И этот Адам и добывали девочки из трупов сплайсеров (а вовсе не органы) особыми шприцами.

зидрат тоже добывали из трупов какими-то там шприцами, получалась жидкость. Почему-то синенькая.
Цитата(Алекс Унгерн @ 27.2.2013, 14:58) *
Кинг пишет не про убийства.

пардоньте, я не знаток его творчества. Всё, что я читал, было связано с убийствами.
Цитата(Алекс Унгерн @ 27.2.2013, 14:58) *
"Лолита" Набокова не о педофилии, а о любви.

аа... теперь ЭТО так называется smile.gif
Цитата(Алекс Унгерн @ 27.2.2013, 14:58) *
А как можно передать то, чего у вас нет?

нинаю *и пошёл писать про ломку киборгов от недостатка Топлива*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 27.2.2013, 14:17
Сообщение #30





Гости



Цитата




Цитата(Кукольник @ 27.2.2013, 14:09) *
пардоньте, я не знаток его творчества. Всё, что я читал, было связано с убийствами.

Разговор немого с глухим.
З.Ы. Донцова тоже пишет про убийства. В чем разница?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.2.2013, 14:54
Сообщение #31


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 27.2.2013, 16:58) *
А как можно передать то, чего у вас нет?

У меня нет тактильной синестезии, но я пытаюсь описывать ощущения человека, у которого осязание заменено странным аналогом слуха. wink.gif
Но в целом я с вами согласен. Правда, переформулировал бы. Нельзя писать не о том, чего не чувствовал, а о том, чего не можешь, выражаясь банально, пропустить через себя, проассоциировав с личным эмоциональным опытом и обработав воображением.
Впрочем, эмоциональный опыт, полученный от чужих впечатлений, не намного хуже личного. Судя по примеру Высоцкого, по крайней мере. wink.gif Правда, там еще сыграла роль близость к той среде, ощущения, переданные напрямую от участников войны, и постоянное воздействие этого фона. Не уверен, что если бы Высоцкий жил сейчас, то смог бы так писать о Великой Отечественной, чтобы ветераны были убеждены в его участии в ней.
Цитата(Кукольник @ 27.2.2013, 17:09) *
аа... теперь ЭТО так называется smile.gif

Это всегда называлось одинаково - "не читал, но осуждаю". wink.gif Читали бы - поняли бы, что это никакой не гимн педофилии. Хехе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 27.2.2013, 15:33
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2013, 15:58) *
Читали бы - поняли бы, что это никакой не гимн педофилии. Хехе.

Так у меня же тоже не гимн гомопидорасии smile.gif Однако ж найдите хоть одного человека, который скажет "Офигенная боевая фантастика" и забудет уточнить про "всех пид*расов"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.2.2013, 16:02
Сообщение #33


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Не приемлю термина "боевая фантастика". wink.gif На практике это означает технофэнтези с мордобоем и спецэффектами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 27.2.2013, 17:10
Сообщение #34





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2013, 15:58) *
Судя по примеру Высоцкого

Высоцкий - актер. Каждая его песня это небольшой спектакль. Заметьте, что в чужом исполнении его песни так не играют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.2.2013, 17:37
Сообщение #35


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 27.2.2013, 20:15) *
Заметьте, что в чужом исполнении его песни так не играют.

Его тексты вполне самодостаточны, тем не менее. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 27.2.2013, 20:55
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2013, 17:06) *
На практике это означает технофэнтези с мордобоем и спецэффектами.

эм... ну да. И чё? smile.gif
вы говорите об этом так, как будто это что-то плохое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.2.2013, 21:19
Сообщение #37


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Кукольник @ 27.2.2013, 23:59) *
вы говорите об этом так, как будто это что-то плохое.

Да не, кому что. Я просто не люблю, когда фэнтези подается под маской чего-то еще. wink.gif К самому фэнтези как таковому отношусь вполне даже положительно. Когда оно не пытается криво мимикрировать под что-то псевдонаучное. wink.gif Спецэффекты ради спецэффектов - это из разряда "взрывающегося вертолета в трейлере", т.е. не очень труъ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 27.2.2013, 21:39
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2013, 22:23) *
Спецэффекты ради спецэффектов - это

это блокбастер голливудский smile.gif это тоже неплохо. Смотря, как снято/написано.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2013, 22:23) *
Когда оно не пытается криво мимикрировать под что-то псевдонаучное.

а зачем именно научное? И зачем мимикрировать криво? Если автор умеющий...
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.2.2013, 22:23) *
Я просто не люблю, когда фэнтези подается под маской чего-то еще.

а я вот подумал... Если бы, к примеру, действие "Властелина Колец" происходило бы в каком-нибудь постапокалиптическом мире, вместо орков были бы какие-нить мега-киборги, вместо магов - программисты и хакеры, способные шастать по сети и всячески материализовываться и разрушать мозги людям при помощи какой-нить там программы, вызывающей сбой и кровоизлияние, вместо Кольца - какой-нить диск с супер-пупер вирусом, то я бы зафанател...
*резко осенило* ph34r.gif
фак! blink.gif
а ведь... а ведь...
*унёсся записывать идею*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.2.2013, 21:48
Сообщение #39


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Кукольник @ 28.2.2013, 0:43) *
а зачем именно научное?

Не знаю. В том и загадка. wink.gif
Цитата(Кукольник @ 28.2.2013, 0:43) *
это тоже неплохо.

В общем случае - плохо.
Цитата(Кукольник @ 28.2.2013, 0:43) *
И зачем мимикрировать криво?

Вот и мне интересно. А еще - зачем вообще мимикрировать. wink.gif Писали бы фэнтези лучше.
Цитата(Кукольник @ 28.2.2013, 0:43) *
Если бы, к примеру, действие "Властелина Колец" происходило бы в каком-нибудь постапокалиптическом мире, вместо орков были бы какие-нить мега-киборги, вместо магов - программисты и хакеры, способные шастать по сети и всячески материализовываться и разрушать мозги людям при помощи какой-нить там программы, вызывающей сбой и кровоизлияние, вместо Кольца - какой-нить диск с супер-пупер вирусом, то я бы зафанател...

А если бы в "Красной Шапочке" вместо девочки в лес бы отправилась рота космоспецназовцев, вместо волка был бы автомат с газировкой, а вместо бабушки - архилич Ильич... wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Айрис
сообщение 27.2.2013, 22:48
Сообщение #40


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата




silverrat
Цитата
В данном случае, здесь немного подходит игра Биошок. 1-я часть. Если внимательно изучать сюжет.
Да, Биошок был отличной игрой, в свое время мне очень приглянулся именно благодаря проработке мира. Геймплей, правда, мне показался никаким, но идейная и визуальная сторона игры этот недостаток вполне компенсировала. Правда, что касается тоталитаризма - возможно, я что-то запамятовал, шесть лет-то прошло... но разве местное общество в итоге пришло к нему? Разве не было верно идеалам "объективизма" (то есть, как раз-таки, идеологии полного невмешательства государства и вседозволенности для частных корпораций) до самого своего конца?

Кукольник
Цитата
наиболее оголтелый тоталитаризм у меня в пишущемся "Триединстве" и в задуманной "Матери машин". Так что вы пока эти романы читайте, а через пару годков насладитесь в полной мере реальным пи@децомЪ *_*
Интригует, однако wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.6.2025, 21:05