Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

46 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Как издать книгу в России
Князев Милослав
сообщение 3.3.2013, 23:21
Сообщение #361


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Наталья Неженцева @ 3.3.2013, 23:17) *
А вот доказать несанкционированное использование имён, если они охраняются каким-то законом, элементарно: достаточно предъявить экземпляр книги, раскрытой на нужной странице. Вот это уже не чьи-то соображения, а факт, который можно приобщить к делу.

Недостаточно. По закону какое-то количество чужого текста можно цитировать не спрашивая разрешения у автора. Так что всё равно придётся копаться и разбираться в каком виде это имя использовано. Часть цитаты? Упоминание в качестве части культуры? Герой дал такую кгичку своей карманной крыса? Или всё-таки автор назвал так собственного героя?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Неженцев...
сообщение 3.3.2013, 23:23
Сообщение #362


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёнигсберг




Fr0st Ph0en!x Вы меня в очередной раз утомили. Вы бы хотя бы удосужились сначала вчитаться в вопрос
и заодно сообразить, что всё, что Вы тут нарассуждали, мне прекрасно известно и без Вас. И инет у меня точно так же под рукой. И меня интересовали не "примеры" того, чего не было, и не Ваше мнение, выраженное в общих словах.

Короче, это нисколько не "ответ", и я уже Вам это дважды объяснила. Если не понимаете, о чём речь - зачем так стремиться потроллить, лишь бы хоть что-нибудь брякнуть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 3.3.2013, 23:26
Сообщение #363


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




"Потроллить"?.. Оригинальная интерпретация. laugh.gif
Я вам ответил именно на тот вопрос, который вы задали: в России всем это параллельно, спокойно издается и продается. Фактов вагон и маленькая тележка. А закон об авторском праве гуглится элементарно.
Засим откланиваюсь. smile.gif

Если что, два сообщения назад я давал ссылку, можете обложку посмотреть - там использован вполне узнаваемый визуальный образ. smile.gif Это к вашему вопросу о художниках.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Неженцев...
сообщение 3.3.2013, 23:36
Сообщение #364


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёнигсберг




Цитата(Князев Милослав @ 3.3.2013, 23:25) *
По закону какое-то количество чужого текста можно цитировать не спрашивая разрешения у автора.

Ещё раз объясняю свой вопрос, терпеливо и по пунктам.

Российское законодательство об авторском праве мне знакомо, зачёт сдавала. Про цитирование я тоже в курсе, но оно тут не работает. Использование широко известных вымышленных имён рассматривается юристами не как "цитаты", а по аналогии с торговыми марками. Я интересуюсь другим:

а) насколько серьёзно законодательства западных стран защищают использование имён персонажей литературных произведений

б) насколько реальна опасность получить от них претензии в России

в) как подстраховаться.

И то же примерно относительно использования изображений людей, похожих на актёров из экранизаций, в качестве визуальных образов персонажей в иллюстрациях к такому произведению.

Пожалуйста, если у кого-то есть конкретные, фактические данные (формулировки законов, случаи из судебной практики и т.п.) - приведите, буду благодарна. А просто так порассуждать, из общих соображений - я вообще-то и сама прекрасно могу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FXR
сообщение 3.3.2013, 23:40
Сообщение #365


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 17.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Наталья Неженцева @ 3.3.2013, 23:00) *
Т.е. у Вас представление о современных читателях - по каким-то дурацким фоткам ВКонтакте.


У меня нормальное представление о современном читателе. Я вижу тиражи Сумерек, и вижу тиражи нормальных книг. Так что читатель как раз очень типичный в контакте. Это вы судите по каким-то нетипичным читателям. Типичные читают донцову и гарри.

Раз не поняли, то поясню - в интернете написать можно что угодно. Вон, у Князева какой геройский сайт, кто-нибудь, например, завидует точно и себе такой же хочет.
Так что вся ваша информация в интернете, как вы верно заметили, липа. Про Торонто я могу любую информацию взять из википедии и сайта города, про фото с вами на них - что это фотошоп. Так понятнее?)

Насчет загибания пальцев, понимаете, это типичный ответ человека, который читал всю жизнь маринину и донцову, и тут ему приходят и говорят что-то вроде "эй, чувак, приколись, есть другая литература, не только то, что ты читаешь!". Психологическая реакция типична - раздражение, которое пытаются выдать за смех.

А по вашему вопросу... Есть такая книга у Джонатана Бэка, где он в юмористической форме проходится по всем оккультным кружкам, и в частности, телемитам. Там у него из стеллы откровения появляется Святой... Гуфи. Диснеевский. На правах героя. И ничего, никто его не закидал исками, так как малотиражка и вообще ну кому нужно это издательство - Rosden Ltd, у которого даже сайта своего нет, по-моему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Неженцев...
сообщение 3.3.2013, 23:56
Сообщение #366


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёнигсберг




Цитата(FXR @ 3.3.2013, 23:44) *
Про Торонто я могу любую информацию взять из википедии и сайта города, про фото с вами на них - что это фотошоп.

Вы, простите, сами не знаете, какую глупость сморозили. То, что я знаю про город, в котором выросла, нет ни в Википедии, ни вообще в инете. Впрочем, я уже вижу, что с Вами говорить бесполезно - Вы слышите только себя и своё собственное хвастовство. А всех окружающих заведомо подозреваете в обмане. Да кому нужно Вас обманывать? Что Вы такое собой представляете, чтобы тратить на Вас время? Мания величия какая-то.

Повторяю, мне это НЕ-ИН-ТЕ-РЕС-НО.

Цитата(FXR @ 3.3.2013, 23:44) *
Раз не поняли

Цитата(FXR @ 3.3.2013, 23:44) *
Так понятнее?

Типичный приём хвастуна и зазнавшегося невежды. Ну как же, все вокруг "не понимают" его великих мыслей, приходится снисходительно "объяснять".

Я уже всё про Вас поняла, успокойтесь.

Цитата(FXR @ 3.3.2013, 23:44) *
...типичный ответ человека, который читал всю жизнь маринину и донцову

Типичный ответ человека, которому сказать нечего, да он и не собирается нормально общаться с другими, а пришёл только самоутвердиться. С чего Вы взяли, что я вообще открывала этих авторов? Ах, ну да, Вы ещё и ясновидец... smile.gif

Цитата(FXR @ 3.3.2013, 23:44) *
И ничего, никто его не закидал исками

Я уже устала объяснять, что дурацкие "ответы" (извините, но когда уже по пятому разу - невозможно не назвать вещи своими именами) типа "вот там-то нарушили, и ничего им за это не было", меня не интересуют. Если Вы не способны даже такую простую вещь понять, зачем продолжете позориться?

Всё, прощайте. Дальше Вы уж как-нибудь тихо, сам с собою...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 4.3.2013, 0:16
Сообщение #367


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(FXR @ 3.3.2013, 23:44) *
Я вижу тиражи Сумерек, и вижу тиражи нормальных книг.

Простите, а кто решает, какие книги назначать нормальными?

П.С. свои, например, я как раз считаю нормальными. Ни великим, ни будущими классическими произведениям, а только нормальными.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 4.3.2013, 0:19
Сообщение #368


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Наталья Неженцева @ 4.3.2013, 3:00) *
типа "вот там-то нарушили, и ничего им за это не было", меня не интересуют

Т.е. вам интересны случаи, когда нарушили (именно в России), и что-то за это было? Так бы сразу и говорили. wink.gif Вот единственный более-менее подходящий прецедент, который смог вспомнить. Ахъ да, ну вы, конечно же, о нем уже сотню раз слышали. wink.gif Результат - запрет на зарубежное издание. Ололошеньки лоло. smile.gif
Кстати, там как раз, очевидно, проводилась та самая экспертиза, о которой шла речь выше. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 4.3.2013, 0:21
Сообщение #369


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Князев Милослав @ 3.3.2013, 23:20) *
Простите, а кто решает, какие книги назначать нормальными?

Милослав, а какая вам разница?
например, Крысолов, Нэвила Шюта, будете читать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 4.3.2013, 0:26
Сообщение #370





Гости



Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 4.3.2013, 0:20) *
Простите, а кто решает, какие книги назначать нормальными?

Я. Имеете что-то против?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 4.3.2013, 0:30
Сообщение #371


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Князев Милослав @ 4.3.2013, 3:20) *
П.С. свои, например, я как раз считаю нормальными.

Своих комплексов и фетишей могли бы поменьше туда совать, впрочем. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 4.3.2013, 8:56
Сообщение #372


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(FXR @ 3.3.2013, 21:23) *
Вы таки удивитесь, но в отличии от вас я имел честь пообщаться с западными авторами напрямую и неплохо представляю что и как там издается, как в учебной, технической литературе, так и в беллетристике всех сортов. И уж новинки западной фэнтези и космооперы я проверяю в среднем раз в 2 дня. Такого ширпотреба и низкопробности как у нас на западе практически нет. Даже на мой взгляд очень неудачные и картонные книжки про вампиров там написаны на куда как более высоком уровне (не к ночи помянуто, но межавторский проект Драгонлэнс куда как по уровню выше всех наших ждалкеров и ролевиков, хотя тоже та еще чушь; а уж про нелюбимые мной Ворхаммеры и говорить не буду - нашим "зонам" до них как до...).
Хотя, вон, Пехова там издали, да. И даже он висит во всех списках. Ну это как оксюморон.
Но вы можете продолжать верить в то что там "такого даже больше", это вам запретить никто не в силах.

Ну навскидку такой вопрос - Вы из ентого списочка http://www.fantlab.ru/blogarticle24465 (третья неделя февраля) сколько уже прочли?
Точно никакой низкопробности или тамошняя низкопробность - на уровне Эйфеловой башни?
Цитата(FXR @ 3.3.2013, 22:05) *
Второй вопрос: вы знакомы с работами таких авторов, скажем, как Нерваль, Карл Гюисманс, Эжен Сю, Майринк, Майчен, Морис Магр, Отто Ран, етк.? Я полагаю что нет. Но при этом вы таки берете на себя смелость говорить про, гм, фекалии в западной литературе. Вы сами-то сможете такие "фекалии" написать?

Я Вам так скажу - ни один из вышеперечисленных авторов не написал вещь, сопоставимую с "Жёлтой линией" Михаила Тырина. И х... оспорите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 5.3.2013, 11:36
Сообщение #373


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(FXR @ 3.3.2013, 21:23) *
Такого ширпотреба и низкопробности как у нас на западе практически нет.

Неужели правда? А "50 оттенков серого" (вы отзывы на амазоне читали?), "Дневник элитной проститутки", куча биографического хлама про порно-похождения великих звезд? Кстати, чтобы ознакомиться с книгами на английском можно зайти в гугл.букс, там частенько выкладывают для ознакомления книги частично. Не всю книгу, но такую часть, что можно понять, о чем и как пишут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irinka
сообщение 5.3.2013, 11:58
Сообщение #374


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кипр




Цитата(silverrat @ 5.3.2013, 11:41) *
А "50 оттенков серого", "Дневник элитной проститутки"


Цитата(silverrat @ 5.3.2013, 11:41) *
Такого ширпотреба и низкопробности как у нас на западе практически нет.


Не читала пока, но обязательно это сделаю. Потому что собираюсь пополнить собою списочек. Если вам не нравится - просто не читайте. Вы же не читатель, вы - писатель, поэтому считаете себя вправе навязывать "культуру", когда народ желает


Цитата(silverrat @ 5.3.2013, 11:41) *
куча биографического хлама про порно-похождения великих звезд?


Не на этом сайте, конечно. Я в чужие монастыри, как мама учила, не лезу. Но сосуществование жанров прошу учесть, каждый найдёт свою аудиторию. И со своей стороны - постараюсь "облагородить" сей жанр. На "Анну Каренину" не претендую, конечно, но как смогу...

Пускай живу я не в России,
Но русская, писАть хочу, для всех!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irinka
сообщение 5.3.2013, 12:07
Сообщение #375


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кипр




Ой, продублировалось сообщение. Забыла спросить, не сочтите за темноту и плохое образование - где почитать вещь
Цитата(Dimson @ 4.3.2013, 9:00) *
сопоставимую с "Жёлтой линией" Михаила Тырина.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 5.3.2013, 12:20
Сообщение #376


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(irinka @ 5.3.2013, 12:02) *
Не читала пока, но обязательно это сделаю. Потому что собираюсь пополнить собою списочек. Если вам не нравится - просто не читайте. Вы же не читатель, вы - писатель, поэтому считаете себя вправе навязывать "культуру", когда народ желает

А я и не собиралась это читать. Я просто знакомилась с самым популярным на рынке литературы. Народ желает, чтобы ему удовлетворяли самые низменные инстинкты. Набить морду и потрахаться. Можно делать так, можете попытаться не заигрывать с "народом" и написать то, что выше низменных инстинктов. Я не говорю, что надо писать высокоинтеллектуальную лит-ру. Но не писать подобный ширпотреб на уровне инфантильной девочки, которая получается оргазм только от прикосновения юного красавца-мультимиллиардера, который ни хрена не делает, скучен до безумия, и его главное занятие - трахаться в самом разнообразном стиле.

Цитата(irinka @ 5.3.2013, 12:02) *
Не на этом сайте, конечно. Я в чужие монастыри, как мама учила, не лезу. Но сосуществование жанров прошу учесть, каждый найдёт свою аудиторию.

И это правильно. Пусть народ и дальше тупеет. Стадом баранов легче управлять.

Цитата(irinka @ 5.3.2013, 12:02) *
И со своей стороны - постараюсь "облагородить" сей жанр. На "Анну Каренину" не претендую, конечно, но как смогу...

Пускай живу я не в России,
Но русская, писАть хочу, для всех!

Вы не правильно начали рекламировать свою книгу. Во-первых, выложили бы кусочек на этом форуме в разделе "Не фантастика". Во-вторых, выложили куда-нибудь в электронном виде и попытались бы раскрутить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 5.3.2013, 12:37
Сообщение #377


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Наталья Неженцева @ 3.3.2013, 23:17) *
Вы когда-нибудь присутствовали на реальном судебном заседании по гражданскому делу? Не по телеку, а по жизни? Так вот, там судья - именно "слепоглухонемой имбецил". И для него "факт" - не то, что кажется фактом той или другой стороне, какими бы знатоками они себя ни считали, а только то, что они сумели доказать и подвести под конкретный существующий закон. Доказать заимствование идей, общего смысла сюжета или описания миров - практически невозможно, и никакой судья в этом не захочет ковыряться. А вот доказать несанкционированное использование имён, если они охраняются каким-то законом, элементарно: достаточно предъявить экземпляр книги, раскрытой на нужной странице. Вот это уже не чьи-то соображения, а факт, который можно приобщить к делу.

Вы меня обрадовали. Я в своих романах использовала идеи игр. Хотя ругая себя за плагиат и отсутствие своих идей. Но имена всем персонажам я заменила. Я никак не могу понять, почему вы так хотите использовать имена известных героев? В чем фишка? В и-нете есть к примеру генератор имен. Забиваете там чье-то имя, получается десяток анаграмм. Но найти персонажу имя и при этом придать ему черты любимого героя - это по-моему очень легко.
Насчет использование имен известных героев, могу предположить, если имя, или название является торговой маркой ™, то за это могут последовать санкции. А если не являются, то какое кому дело чье я имя использую?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 5.3.2013, 13:06
Сообщение #378


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(irinka @ 5.3.2013, 13:12) *
Ой, продублировалось сообщение. Забыла спросить, не сочтите за темноту и плохое образование - где почитать вещь

"Жёлтая линия" у меня только на бумаге. Но наверняка во всяких пиратских библиотеках книжка встречается. Может, и на "Литресе" есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mekshuny
сообщение 29.3.2013, 15:48
Сообщение #379


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 26.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: ДФО, Хабаровск




Интересное интервью молодого автора Здесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лёд
сообщение 30.3.2013, 22:20
Сообщение #380


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 8.3.2013
Вставить ник
Цитата




Господа писатели!
А можно детский такой вопрос от читателя: зачем вообще все эти фанфики, чужие миры, чужие персонажи? Вы что свои создать не можете - лучше, интереснее, ярче?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

46 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 16:26