Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

23 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Как правильно написать?, Орфография, синтаксис, пунктуация, стилистика и т.д.
fotka
сообщение 31.3.2013, 19:01
Сообщение #241


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8456
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Сочинитель @ 31.3.2013, 16:12) *
А вот такой вопрос, коллеги, даже не знаю, как сформулировать... В общем, если в предложении используется цитата, а в самой цитате какое-то слово или словосочетание тоже выделяется кавычками и оно является последним в предложении. Надо ли ставить двойные кавычки по окончании предложения?

Как правильно написать?

Надо - есть два вида кавычек: «ёлочки» и „лапки” - "лапки" внутри, а «ёлочки» снаружи
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 1.4.2013, 4:33
Сообщение #242





Гости



Цитата




Не совсем понял с этими ёлочками и папками-лапками.
Уточняю: цитата и какое-либо слово или словосочетание в самой цитате должны браться в разные формы кавычек? Если кавычки одинаковые, то не допускается их двойное проставление?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 1.4.2013, 4:47
Сообщение #243


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Ну типа того, наверно:
«Мы никогда "своих" не оставлям»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 1.4.2013, 4:50
Сообщение #244


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Но интуиция подсказывает мне, что правильно будет курсивом:

"Мы своих никогда не оставляем"

Дождемся господина филолога... smile.gif))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 1.4.2013, 4:52
Сообщение #245


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(fotka @ 31.3.2013, 20:05) *
Надо - есть два вида кавычек: «ёлочки» и
палочки

Елыпалочки )))))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 1.4.2013, 5:30
Сообщение #246





Гости



Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 1.4.2013, 9:52) *
Ну типа того, наверно:
«Мы никогда "своих" не оставлям»

Варианты:
1) "Мы никогда не оставляем "своих"".
2) «Мы никогда не оставляем "своих"».
3) «Мы никогда не оставляем «своих»».

Как правильно?
Я именно этот вопрос и пытался сформулировать. После ответа Фотки, думается мне, что второй - правильный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 1.4.2013, 6:46
Сообщение #247


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(silverrat @ 31.3.2013, 19:25) *
Спросите ворд, почему он такой тупой? Я тут при чем?

Дык зачем вы тогда повторяете его ошибки? wink.gif
Цитата(Сочинитель @ 1.4.2013, 8:35) *
2) «Мы никогда не оставляем "своих"».

Да, правильный именно этот вариант, остальные - нет. Если не используете "второй вариант" кавычек, тогда проставляйте их при закрытии только один раз: "Мы никогда не бросаем "своих".
А вот, кстати, как правильно ставить в этом случае точку - я не очень представляю. wink.gif После всех кавычек, наверное?
Всякие курсивы - это внепунктуационные средства, поэтому вместо знаков их использовать нельзя. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 1.4.2013, 8:45
Сообщение #248





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 1.4.2013, 7:50) *
"Мы никогда не бросаем "своих".

Я изначально не понял предмета спора. И не понял, почему "свои" обязательно ставятся в кавычках? Разве нельзя написать без? Ведь все зависит от контекста, не так ли, господин филолог? Если автор вкладывает в слово "свои" прямой смысл, то зачем кавычки? Если смысл скрытый, если это намек, сарказм в прямой речи и тп - то кавычки можно поставить. Я так думаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 1.4.2013, 10:22
Сообщение #249


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8456
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Андрей, видимо, автору нужно по контексту поставить слово "свои" в кавычки
Сочинитель, «елочки» - внешние кавычки, "лапки" - внутренние.
Если еще кто-то сомневается, то вот:
Я получил телеграмму: «Приезжаю завтра, остановлюсь в гостинице ”Москва”»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 1.4.2013, 10:41
Сообщение #250


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(fotka @ 1.4.2013, 11:27) *
Я получил телеграмму: «Приезжаю завтра, остановлюсь в гостинице ”Москва”»

Кавычки на кавычки не ставятся. "Приезжаю завтра, останавлюсь в гостинице "Москва". Иногда в газетном тексте может быть двойное употребление - сначала "лапки", потом "елочки" или "запятые", но это чисто журналистские штучки. В обычном тексте не рекомендуется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 1.4.2013, 10:49
Сообщение #251


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8456
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Граф @ 1.4.2013, 11:45) *
Кавычки на кавычки не ставятся. "Приезжаю завтра, останавлюсь в гостинице "Москва". Иногда в газетном тексте может быть двойное употребление - сначала "лапки", потом "елочки" или "запятые", но это чисто журналистские штучки. В обычном тексте не рекомендуется.

Граф, Вы не совсем правы: Ваш вариант верен лишь там, где (как, к примеру, здесь, на форуме) отсустствуют «елочки»
Нельзя вот так:
"Приезжаю завтра, останавлюсь в гостинице "Москва""
А так можно:
Я получил телеграмму: «Приезжаю завтра, остановлюсь в гостинице "Москва"»
Другое дело, что лучше бы "Москву" поставить куда-нибудь в середину предложения - я бы так и сделала
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 1.4.2013, 11:15
Сообщение #252


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Уважаемая Светлана! Согласно современным правилам русского языка, кавычки ставятся до и после выделяемого слова только один раз. Это касается прежде всего сочинений, диктантов и пр. письменных работ в школе. Ученики не должны ставить кавычки на кавычки.
В печатном тексте (как в вашем случае) возможно употребление двух видов кавычек. Хотя это не есть гуд.
Корреспондент сообщает: «“Баллада о солдате” получила высокую оценку на международном кинофестивале»; Я получил телеграмму: «Приезжаю завтра, остановлюсь в гостинице “Москва”».
Но это чисто редакторские штучки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 1.4.2013, 11:45
Сообщение #253


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8456
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Граф @ 1.4.2013, 12:19) *
Согласно современным правилам русского языка, кавычки ставятся до и после выделяемого слова только один раз

Современным... А не подскажете, с какого примерно года эта "современность", Граф?
Щас ведь еще и перенос одной буквы вроде разрешили... Но я так делать не буду))

Цитата(Граф @ 1.4.2013, 12:19) *
В печатном тексте (как в вашем случае) возможно употребление двух видов кавычек. Хотя это не есть гуд.

Что ж в этом "не есть гуд"? Это логично! Опять же, раз не запрещено - значит, можно. Да я и в школе точно так же делала...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 1.4.2013, 14:13
Сообщение #254


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Вы путаете рукописный текст с печатным.
В школах на диктантах и сочинениях (когда ученик пишет ручкой) запрещено ставить кавычки на кавычки, это общее правило.
При работе на компе и других электронных устройствах текст ПЕЧАТАЕТСЯ, то есть действует правило ПЕЧАТНОГО текста (как в книге или газете). Да, возможны два вида кавычек, но при этом все же РЕКОМЕНДУЕТСЯ избегать их.
По поводу переноса одной буквы - не слышал, правила действуют старые. Но опять же - вследствие особенности набора текста на компе, при верстке МОЖЕТ БЫТЬ подобный перенос (техническая ошибка), хотя корректоры стараются и не допускать этого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 1.4.2013, 15:16
Сообщение #255


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8456
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Не нашла запрета, Граф. Максимум - пожелание не увлекаться кавычками, но все лишь пожелание со ссылкой на какую-то статью. У Розенталя же, к примеру, нет разделения на рукописный и печатный текст, а правило звучит следующим образом:

Если в начале или в конце текста (прямой речи, цитаты) встречаются внутренние и внешние кавычки, то они должны отличаться рисунком («елочки» и "лапки"), например:

Автор статьи указывает, что в «золотой фонд мировой литературы вошли такие произведения русской классики, как "Война и мир"»

Универсальный справочник по орфографии и пунктуации Е.Г. Ковалевской и М.Б. Елисеевой:
Следует различать рисунок внутренних и внешних кавычек ("лапок" и «елочек»). И пример:

Книга подготовлена редакционно-издательской группой «Товарищество "Свеча"»

Не вижу нигде про разделение на рукописный и печатный текст. В школьном учебнике, в пособие для старшеклассников Грекова, Крючкова, Чешко - вообще о таких тонкостях не упоминается...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 1.4.2013, 17:09
Сообщение #256


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Розенталь не разделял текст на рукописный и печатный, поскольку в то время у пишущих машинок был лишь один тип кавычек, а в рукописном варианте кавычки имели только одно написание - "запятые". И никак иначе.
Ставить в диктанте или сочинении сдвоенные кавычки (четыре "запятые" подряд) не разрешалось. По крайней мере в тех учебных заведениях, где я работал. Это правило все знали - кавычки на кавычки не ставятся, и обговаривать отдельно не требовалось.
В печатных изданиях (газетах, журналах и пр.) разрешалось употреблять два вида кавычек, ибо имелись соответствующие наборные формы. Кстати, Дитмар Эльяшевич писал свои пособия именно для студентов журфака МГУ им. Ломоносова - в расчете на будущих редакторов.
С тех пор прошло 40 лет, и кое-что в нашей жизни, как вы могли заметить, изменилось. Теперь чаще не пишут, а ПЕЧАТАЮТ, и сдвоенные кавычки стали привычными. Но по-прежнему не приветствуются.

И вообще, это довольно глупый спор. Вы можете ставить кавычки как угодно и где угодно, это не имеет никакого значения.
По крайней мере, для меня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 1.4.2013, 17:14
Сообщение #257


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8456
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Граф @ 1.4.2013, 18:13) *
И вообще, это довольно глупый спор. Вы можете ставить кавычки как угодно и где угодно, это не имеет никакого значения.По крайней мере, для меня.

То же самое собиралась сказать smile.gif И спасибо, действительно этого не знала smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 2.4.2013, 11:06
Сообщение #258


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Monk @ 1.4.2013, 11:49) *
Ведь все зависит от контекста, не так ли, господин филолог?

Естественно. wink.gif Просто выше был именно такой пример, я всего лишь взял его.
Цитата(Граф @ 1.4.2013, 17:17) *
В школах на диктантах и сочинениях (когда ученик пишет ручкой) запрещено ставить кавычки на кавычки, это общее правило.

Естественно. wink.gif А употреблять подряд графически одинаковые кавычки при печати - ошибка. Именно об этом я и сказал чуть выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mekshuny
сообщение 2.7.2013, 15:01
Сообщение #259


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 26.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: ДФО, Хабаровск




Интересная подборка об особенностях русского языка. 20 занимательных и неожиданных фактов, о которых вы не знали.

1. Большинство слов с буквой «Ф» в русском языке — заимствованные. Пушкин гордился тем, что в «Сказке о царе Салтане» было всего лишь одно слово с буквой «ф» — флот.

2. В русском языке есть всего 74 слова, начинающихся с буквы «Й». Но большинство из нас помнит лишь «йод, йог» и город «Йошкар-Ола».

3. В русском языке есть слова на «Ы». Это названия российских городов и рек: Ыгыатта, Ыллымах, Ынахсыт, Ыныкчанский, Ытык-кюёль.

4. Единственные слова в русском языке с тремя буквами «е» подряд — это длинношеее (и прочие на -шеее, например, криво-, коротко-) и «змееед».

5. В русском языке есть слово с уникальной для языка приставкой ко- — закоулок.

6. Единственное слово русского языка, которое не имеет корня — вынуть. Считается, что в этом слове так называемый нулевой корень, находящийся в чередовании с корнем -им- (вын-им-ать). Раньше, примерно до XVII века, этот глагол выглядел как вынять, и в нём был материальный корень, такой же как в снять, обнять, понять (ср.снимать, обнимать, понимать), однако впоследствии корень -ня- был переосмыслен как суффикс -ну- (как в «сунуть», «дунуть»).

7. Единственное односложное прилагательное в русском языке — это «злой».

8. В русском языке есть слова с уникальными для языка приставками и-, — итог и итого и а- — авось (устар. а вось «а вось не повезёт»), образовавшимися от союзов «и» и «а».

9. Слова «бык» и «пчела» — однокоренные. В произведениях древнерусской литературы слово «пчела» писалось как «бъчела». Чередование гласных ъ / ы объясняется происхождением обоих звуков из одного индоевропейского звука U. Если вспомнить диалектный глагол бучать, имеющий значения «реветь, гудеть, жужжать» и этимологически родственный словам пчела, букашка и бык, то становится ясным, каково же было общее значение этих слов.

10. Даль предлагал заменить иностранное слово «атмосфера» на русские «колоземица» или «мироколица».

11. До XIV века на Руси все неприличные слова назывались «нелепыми глаголами».

12. В Книге рекордов Гиннесса 1993 года самым длинным словом русского языка названо «рентгеноэлектрокардиографического», в издании 2003 года «превысокомногорассмотрительствующий».

13. В Грамматическом словаре русского языка А.А. Зализняка издания 2003 самая длинная (в буквах) нарицательная лексема в словарной форме — это прилагательное «частнопредпринимательский». Состоит из 25 букв.

14. Самые длинные глаголы — «переосвидетельствоваться», «субстанционализироваться» и «интернационализироваться» (все — 24 буквы; словоформы -ующимися и -вшись по 25 букв).

15. Самые длинные существительные — «человеконенавистничество» и «высокопревосходительство» (по 24 буквы; словоформы -ами — по 26 букв, впрочем, «человеконенавистничество» практически не употребляется в мн. ч.).

16. Самые длинные одушевлённые существительные — «одиннадцатиклассница» и «делопроизводительница» (по 21 букве, словоформы -ами — по 23 буквы).

17. Самое длинное наречие, фиксируемое словарём — «неудовлетворительно» (19 букв). Впрочем, надо учесть, что от подавляющего большинства качественных прилагательных на -ый / -ий образуются наречия на -о / -е, далеко не всегда фиксируемые словарём.

18. Самое длинное междометие, включённое в Грамматический словарь — «физкульт-привет» (15 или 14 букв в зависимости от статуса дефиса).

19. Слово «соответственно» является самым длинным предлогом и самым длинным союзом одновременно. Оно состоит из 14 букв. Самая длинная частица «исключительно» на букву короче.

20. В русском языке есть так называемые недостаточные глаголы. Иногда у глагола нет какой-либо формы, и это обусловлено законами благозвучия. Например: «победить». Он победит, ты победишь, я... победю? побежу? побежду? Филологи предлагают использовать заменяющие конструкции «я одержу победу» или «стану победителем». Поскольку форма первого лица единственного числа отсутствует, глагол является недостаточным.

21. Англичане для успешного усвоения трудной фразы «Я люблю вас» пользуются мнемоникой «Yellow-blue bus».


Небольшое дополнение к пункту №14 из личного опыта. Как-то на одой из школьных олимпиад по русскому языку приятелю досталось задание составить глагол с максимально возможным количеством согласных букв. Подумав, он ответил - взбзднуть )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 2.7.2013, 15:36
Сообщение #260


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Mekshuny @ 2.7.2013, 15:05) *
Самые длинные глаголы — «переосвидетельствоваться», «субстанционализироваться» и «интернационализироваться»


Десубстанционализироваться...

Цитата(Mekshuny @ 2.7.2013, 15:05) *
Самые длинные существительные — «человеконенавистничество» и «высокопревосходительство»


Высокопревосходительствоненавистничество...

Цитата(Mekshuny @ 2.7.2013, 15:05) *
В Грамматическом словаре русского языка А.А. Зализняка издания 2003 самая длинная (в буквах) нарицательная лексема в словарной форме — это прилагательное «частнопредпринимательский».


Государственнопредпринимательский...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

23 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 18:58