Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

Кукольник
сообщение 3.4.2013, 11:32
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Поискав тему, не нашёл, хотя помню, что нечто похожее уже обсуждалось. Может быть, сами обсуждал, только в разных темах, и вот решил так скэть скомпилировать.
Начну с себя, а там уж если у кого такая же проблема - подтягивайтесь.
Собственно, суть.

Итак, в процессе написания своей исторички столкнулся с проблемой того, что совесть не позволяет мне писать заведомую неаутентичную чушь навроде того, чем сейчас забиты полки книжных в разделе "попаданство в раннее средневековье". То есть, требуется знание матчасти. И это очень тормозит работу (роман лежит с 2009 года), несмотря на то, что сюжет как таковой продуман вплоть до диалогов. Выдумав какой-нибудь фентезюшный мир, превратив византийцев в эльфов, а степняков ну там в орков каких-нибудь (утрирую, конечно) я бы уже сто лет назад написал бы этот роман. НО!
Сужу по себе. Если бы совершенно один и тот же сюжет был подан в разной обёртке - в одном случае историчка хоть как-то отражающая действительность, с реальными датами, странами, событиями, а с другой стороны - далёкий от среднестатистического читателя мир, который ему, читателю, ещё надо ткнуть под нос, показать со всех сторон и аккуратно пригласить погулять по этому миру. И всё равно этот мир будет по ощущениям менее "родной и близкий", чем наше с вами общее историческое прошлое, имевшее место быть на планете Земля и даже, по мнению нейрофизиологов, живущее до сих пор в нас в виде генетической памяти.
Я хочу сейчас скоренько уточнить - я говорю ТОЛЬКО о ситуации "РЕАЛЬНОСТЬ VS ФАНТАЗИЯ", а не "один фантастический жанр против другого". Допустим, один и тот же сюжет, вплоть до диалогов, в виде боевой фантастики, особливо с киборгами, я съем и добавки попрошу, а в виде фентези или упасигаспоть "исторической авантюры" с попаданцами - брезгливо отодвину и скажу, что я такое не ем, я не казёль. Но я же не об этом!
Я о том, что, к примеру, тот же самый сюжет про моего полухазарина в виде исторички с датами, странами, народами и событиями будет априори восприниматься как-то "натуральнее", что ли. К тексту будет больше доверия. Он будет более "серьёзным". А если плюнуть на матчасть, которая меня уже задолбала, и писать левым мениском так, как хочет правая пятка, и уже закончить многострадальный роман к чёртовой бабушке, то, несмотря на ту же самую глубину, философичность и общую сочность, текст будет восприниматься читателем уже более отстранённо. Как бы даже не лубочно.
У меня вот такое мнение...

Сходная проблема настигла меня и на этапе проработки сюжета "Запрещённого приёма" (это которое про тёмную сторону шоу-бизнеса под названием профессиональный реслинг).
Казалось бы, это же реальное время! Бери и пишЫ то, что видишь вокруг! В чём трабла?!
А в том трабла, что к примеру, достоверно описать детство одного из героев, который почти мой ровесник, да ещё и родился в СССР, я уже не могу! Потому что детские воспоминания - одно, а матчасть - другое. Ну тут ладно, есть программа "Намедни", чтобы взглянуть на это время заново и со стороны. Но тогда что делать с США? У меня о них весьма смутное и размазанное представление. Опять придётся лопатить гору инфы! Наверняка придётся приставать с тупыми вопросами в стиле "а как у вас там ЖКХ устроено?!" к немногочисленным американским гражданам среди моих подписчиков на фейсбуке. Но самую большую сложность, конечно же, представляет сам этот чёртов шоу-бизнес. Почерпнуть информацию о "кухне" процесса можно разве что из автобиографических книг некоторых реслеров (на языке оригинала, ведь у нас они не издавались и не переводились), да и то, наверняка, писано оно всё не ими самими и потому сильно зацензурено. Там такая мафия, блин! Так она и позволит выносить сор из избы, ога!
Казалось бы - нунах это всё! Взять какую-нить планетку из моих романов, или просто другой временной период, или просто другую страну (к примеру, у меня там и США есть, только не США, а ВШСА) и писать, как хочет левая пятка.
Но тогда - см. выше. Текст будет восприниматься не так "близко к сердцу", не будет той реалистичности. Текст утонет в тумане размытого представления - ведь выдуманный, пусть даже прописанный в малейших деталях, мир у каждого читателя в голове сложится по-своему. Слово "мерседес" воспринимается объёмнее, чем слово "мувер", даже если я этот мувер опишу во всех деталях, он всё равно в голове читателя появится в виде жуткого гибрида того, что он уже знает или видел. Но не в виде мувера. А тот же Мерседес в голове читателя возникнет в виде вполне привычной машины, даже если читатель в машинах не разбирается, и не отличит Мерседес от бентли.

Закругляюсь и резюмирую.
Как быть и что делать? Душа просит реальности конкретно для двух этих текстов. Идеи очень сильно просятся материализоваться, но мешает незнание матчасти и нехватка времени для получения и изучения этой матчасти. Плюнуть и писать фентези? Растянуть работу во времени, но писать реальность?

Сталкивался ли кто-нибудь с подобной дилеммой и как решил её, вот что мне интересно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Кукольник   реальность против фантазии   3.4.2013, 11:32
- - Волков Олег   Я с подобной дилеммой столкнулся давно и давно же ...   3.4.2013, 12:42
- - nogerd   Я на форуме недавно, но кое-какие ваши посты читал...   3.4.2013, 21:46
- - Кукольник   хм... конечно, простой путь, который предлагает Во...   3.4.2013, 22:14
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 3.4.2013, 23:18) хм......   4.4.2013, 9:30
- - nogerd   Цитата(Кукольник @ 3.4.2013, 22:18) консу...   3.4.2013, 22:54
- - Fr0st Ph0en!x   Зачем вам индульгенции? Сделки с собой ни к чему ...   3.4.2013, 23:05
- - Кукольник   Цитата(nogerd @ 3.4.2013, 23:58) Достаточ...   3.4.2013, 23:35
- - nogerd   Да, тут особо не посмеёшься... ну что, зато есть п...   4.4.2013, 0:34
- - Кукольник   Цитата(nogerd @ 4.4.2013, 1:38) "а г...   4.4.2013, 1:40
- - сивер   Те же проблемы. Ориентируюсь на народную мудрость:...   4.4.2013, 7:35
- - nogerd   Цитата(Кукольник @ 4.4.2013, 1:44) Не уде...   4.4.2013, 8:24
- - Dimson   Про амерское ЖКХ не знаю, а вот касательно историч...   4.4.2013, 9:16
- - silverrat   Я сейчас пишу роман, где использую информацию о жи...   4.4.2013, 9:22
- - Andrej   Цитата(Кукольник @ 3.4.2013, 12:37) Сталк...   4.4.2013, 10:12
- - Кукольник   Цитата(Dimson @ 4.4.2013, 10:20) касатель...   4.4.2013, 10:51
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 4.4.2013, 10:55) вот э...   4.4.2013, 11:40
|- - Волков Олег   Цитата(silverrat @ 4.4.2013, 12:44) Не на...   4.4.2013, 12:09
|- - silverrat   Цитата(Волков Олег @ 4.4.2013, 12:13) Не,...   4.4.2013, 13:20
|- - Волков Олег   Цитата(silverrat @ 4.4.2013, 14:24) Книга...   4.4.2013, 14:23
- - Кукольник   я тут пока искал, где бы на халяву его книгой разж...   4.4.2013, 11:00
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 4.4.2013, 11:05) я тут...   4.4.2013, 11:41
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Кукольник @ 4.4.2013, 13:55) И что...   4.4.2013, 12:31
- - Monk   Добавлю свой кирпич. Кукольник, советую не паритьс...   4.4.2013, 20:58
|- - silverrat   Цитата(Monk @ 4.4.2013, 22:02) Добавлю св...   5.4.2013, 19:46
- - Кукольник   Цитата(silverrat @ 4.4.2013, 12:44) Я вот...   4.4.2013, 22:27
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 4.4.2013, 23:31) Книжк...   5.4.2013, 19:59
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Кукольник @ 3.4.2013, 12:37) И всё...   5.4.2013, 22:02
|- - silverrat   Цитата(Лилэнд Гонт @ 5.4.2013, 23:06) Вот...   5.4.2013, 22:20
|- - Полудиккенс   Цитата(silverrat @ 5.4.2013, 22:24) Я к п...   6.4.2013, 8:44
- - Лилэнд Гонт   Да это всё так. Но представть что где-то там в под...   6.4.2013, 0:31
|- - silverrat   Цитата(Лилэнд Гонт @ 6.4.2013, 1:36) Да э...   6.4.2013, 9:47
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(silverrat @ 6.4.2013, 12:51) По то...   6.4.2013, 9:57
|- - silverrat   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2013, 11:0...   6.4.2013, 10:23
|- - сивер   Цитата(silverrat @ 6.4.2013, 11:27) При п...   6.4.2013, 10:40
|- - silverrat   Цитата(сивер @ 6.4.2013, 11:44) А у нас п...   6.4.2013, 11:46
- - Лёд   Читатели бывают трёх видов: те, что верят в истори...   6.4.2013, 10:58
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(silverrat @ 6.4.2013, 13:27) При п...   6.4.2013, 12:03
|- - silverrat   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 6.4.2013, 13:0...   6.4.2013, 13:08
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(silverrat @ 6.4.2013, 16:12) Для м...   6.4.2013, 13:37
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Полудиккенс @ 6.4.2013, 9:48) То л...   7.4.2013, 0:34
- - Кукольник   Цитата(silverrat @ 5.4.2013, 21:03) А что...   9.4.2013, 16:18
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 9.4.2013, 17:22) погод...   9.4.2013, 19:24
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Лилэнд Гонт @ 7.4.2013, 3:38) А че...   9.4.2013, 16:34
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2013, 17:3...   9.4.2013, 17:08
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Лилэнд Гонт @ 9.4.2013, 20:12) Ну ...   9.4.2013, 17:46
- - Кукольник   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2013, 17:3...   9.4.2013, 18:08
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Кукольник @ 9.4.2013, 21:13) где-т...   9.4.2013, 18:24
- - Кукольник   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2013, 19:2...   9.4.2013, 18:29
|- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Кукольник @ 9.4.2013, 21:33) главн...   9.4.2013, 18:33
- - Кукольник   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2013, 19:3...   9.4.2013, 18:36
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Кукольник @ 9.4.2013, 21:40) это я...   9.4.2013, 18:41
- - Кукольник   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2013, 19:4...   9.4.2013, 18:51
- - Кукольник   Цитата(silverrat @ 9.4.2013, 20:28) я сде...   9.4.2013, 19:48
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 9.4.2013, 20:53) ну у ...   9.4.2013, 21:44
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2013, 18:5...   9.4.2013, 20:27
- - Monk   Цитата(Лилэнд Гонт @ 9.4.2013, 21:31) С ч...   9.4.2013, 21:23
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Monk @ 10.4.2013, 0:27) Даже сейча...   9.4.2013, 21:48
- - Кукольник   Цитата(silverrat @ 9.4.2013, 22:48) Голуб...   9.4.2013, 23:03
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 9.4.2013, 23:08) это д...   10.4.2013, 8:41
- - Кукольник   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2013, 22:5...   9.4.2013, 23:05
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 9.4.2013, 22:5...   10.4.2013, 0:23
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Лилэнд Гонт @ 10.4.2013, 3:27) Сей...   10.4.2013, 0:39
- - Кукольник   я таки позволю себе напомнить, что тема посвящена ...   10.4.2013, 0:47
- - Fr0st Ph0en!x   Дык это, в общем-то, частный случай.   10.4.2013, 0:51
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 10.4.2013, 1:4...   10.4.2013, 1:50
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Лилэнд Гонт @ 10.4.2013, 4:54) МиМ...   10.4.2013, 3:30
- - Кукольник   Цитата(Лилэнд Гонт @ 10.4.2013, 2:54) Так...   10.4.2013, 11:49
- - Кукольник   Цитата(silverrat @ 10.4.2013, 9:45) ну ды...   10.4.2013, 11:59
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 10.4.2013, 12:03) во-п...   10.4.2013, 13:00
- - Monk   Цитата(Кукольник @ 10.4.2013, 12:53) Хочу...   10.4.2013, 12:27
- - Кукольник   Цитата(Monk @ 10.4.2013, 13:32) Поезжай т...   10.4.2013, 12:51
- - Кукольник   Цитата(silverrat @ 10.4.2013, 14:04) Слож...   10.4.2013, 13:15
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 10.4.2013, 13:19) вот ...   10.4.2013, 13:53
- - Кукольник   Цитата(silverrat @ 10.4.2013, 14:57) Во-п...   10.4.2013, 16:16
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 10.4.2013, 17:20) нене...   10.4.2013, 18:53
- - Fr0st Ph0en!x   Цитата(Кукольник @ 10.4.2013, 19:20) их т...   10.4.2013, 19:22
- - Кукольник   Цитата(silverrat @ 10.4.2013, 19:57) Прид...   10.4.2013, 19:50
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 10.4.2013, 20:55) да, ...   11.4.2013, 0:05
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Кукольник @ 10.4.2013, 20:55) а во...   10.4.2013, 20:54
- - Кукольник   Цитата(Лилэнд Гонт @ 10.4.2013, 21:59) Ам...   11.4.2013, 0:28
|- - silverrat   Цитата(Кукольник @ 11.4.2013, 1:32) но в ...   11.4.2013, 18:59
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Кукольник @ 11.4.2013, 1:32) ...   11.4.2013, 15:27
- - Кукольник   Цитата(Лилэнд Гонт @ 11.4.2013, 16:31) А ...   11.4.2013, 16:07
- - Лилэнд Гонт   Цитата(Кукольник @ 11.4.2013, 17:11) на в...   11.4.2013, 16:31
- - Кукольник   Цитата(silverrat @ 11.4.2013, 20:03) Я да...   11.4.2013, 19:20


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 22:24


Рейтинг@Mail.ru