Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Фактор времени
Гость_Monk_*
сообщение 25.4.2013, 9:57
Сообщение #1





Гости



Цитата




Всем здрасьте. smile.gif

Ни у кого не возникали мысли о том, что книга должна быть не только хорошо написанной. но и своевременно написанной? Если кто думает о своевременном попадании в серию, то я не об этом.
Может ли фактор времени оказать решающее действие на судьбу книги и автора? Что было бы, будь ваши книги были изданы раньше (позже)? Думаете ли вы при написании, современна ли ваша книга? Или она для будущих поколений? Или, быть может, она вне времени? Может ли книга потерять свою ценность, "выдохнуться", если лежит в столе? Или, напротив, окрепнет? Вопросов возникает множество.
Фактор времени и ваши мнения об этом - здесь...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 10:01
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Тут скорее зависимость от состояния отрасли в каждый конкретный момент.
Не повезло тем, чьи дебюты состоялись в дефолт.
Не очень здорово нам сейчас.
Но скоро будет гораздо хуже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 25.4.2013, 10:05
Сообщение #3


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Monk @ 25.4.2013, 11:01) *
Или, быть может, она вне времени?

Написать книгу "вне времени" это верх совершегства.
Можно, правда пойти по стопам Шекспира и взять какую-нибудь извечную историю, но вряд ли что получится.
Цитата(Monk @ 25.4.2013, 11:01) *
Может ли книга потерять свою ценность, "выдохнуться", если лежит в столе

Если хорошоя книга, то думаю вряд ли она быстро выдохнется.
Просто на ней появится (как сказал Фрост) небольшшой архаичный налет, который, в принципе, легко и быстро можно будет сдуть, внеся некоторые коррективы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 10:07
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Сейчас время такое, что многие вещи быстро устаревают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_asanri_*
сообщение 25.4.2013, 10:12
Сообщение #5





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 10:11) *
Сейчас время такое, что многие вещи быстро устаревают.

Устаревает социальная литература, а жанры: "сюрр", исторические, фантастика (не социальная), приключенческая, военная, психоделика не устаревают. Они как раз вне времени.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 25.4.2013, 10:13
Сообщение #6


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 11:05) *
Но скоро будет гораздо хуже.

А я все не могу понять: с чем это связано?
Читать что ли меньше стали...
Или это из-за развития Интернета?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 10:15
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 25.4.2013, 11:17) *
А я все не могу понять: с чем это связано?
Читать что ли меньше стали...
Или это из-за развития Интернета?

Да комплексно всё.
И читать меньше стали, и развитие Интернета ведёт к состоянию огромнейшей помойки с миллионами наименований, в которых будет трудно разобраться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 25.4.2013, 10:16
Сообщение #8





Гости



Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 25.4.2013, 11:09) *
Просто на ней появится (как сказал Фрост) небольшшой архаичный налет

Первое, что пришло на ум - Рыбаков "Дети Арбата". Книга написана в 60х, издана в 1987-м... 30 лет в столе! (а Влад Пек скажет - гамно, раз никто не издавал! laugh.gif) Если бы она пролежала до сего дня, она бы выстрелила так, как тогда? Вот вопрос. А что было бы, если бы она увидела свет в 60-х? Судьба Рыбакова могла быть иной, возможно, не в лучшую сторону.
Ну, и как вы избавитесь от архаичного налета? Книга о том времени, ее не переписать! Она тем и хороша, что вышла в нужное время.
И таких примеров вы сами можете множество накопать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_asanri_*
сообщение 25.4.2013, 10:17
Сообщение #9





Гости



Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 25.4.2013, 10:17) *
А я все не могу понять: с чем это связано?
Читать что ли меньше стали...
Или это из-за развития Интернета?

На мой взгляд, хуже не будет. Просто будут меньше печатать графоманов, а больше обращать внимание на авторские книги, то есть на книги с большой степенью индивидуальности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 10:22
Сообщение #10


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(asanri @ 25.4.2013, 11:21) *
На мой взгляд, хуже не будет. Просто будут меньше печатать графоманов, а больше обращать внимание на авторские книги, то есть на книги с большой степенью индивидуальности.

Нет, печатать будут только то, что продаётся. А вот что продаётся - ХЗ. Скорее всего, будут весьма узкие рамки издательского заказа. И вряд ли там найдётся место для какой-то индивидуальности.
Будет пакетная залповая пальба: попадацы - хлоп пакет авторов! Лит РПГ - хлоп пакет! И т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_asanri_*
сообщение 25.4.2013, 10:33
Сообщение #11





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 10:26) *
Нет, печатать будут только то, что продаётся. А вот что продаётся - ХЗ. Скорее всего, будут весьма узкие рамки издательского заказа. И вряд ли там найдётся место для какой-то индивидуальности.
Будет пакетная залповая пальба: попадацы - хлоп пакет авторов! Лит РПГ - хлоп пакет! И т.д.

Трудно сказать, что придумает ЭКСМО. Собственно, вероятно, оно будет законодателем моды. Попаданцы тоже лягут костьми, потому что издано слишком много. Обратите внимание, что серии, задуманные под какое-то классическое произведение, падают. Например, "Обитаемый остров". А серии просто на тему, тех же самых попаданцев, более-менее существуют. Это связано с узостью рамок темы. Однако пока издатели будут печатать всё подряд, они из ямы не выберутся. Нужно выращивать талантливых авторов и не гнать под них серии. Так делается за рубежом. Серии там крайне редки. Но на все издательства талантливых авторов не хватит. Их от природы мало. Так что здесь замкнутый круг. Но что-то делать надо. Это, скорее всего, комплексная задача, в том числе и законодательная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 10:37
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Я не уверен, что ставка будет именно на талант. Скорее на умение быстро перестроиться. Сегодня провомперов, завтра про лунные тракторы.
При этом не надо оригинальничать. Шаг в сторону от базовой линии - расстрел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_asanri_*
сообщение 25.4.2013, 10:48
Сообщение #13





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 10:41) *
Я не уверен, что ставка будет именно на талант. Скорее на умение быстро перестроиться. Сегодня провомперов, завтра про лунные тракторы.
При этом не надо оригинальничать. Шаг в сторону от базовой линии - расстрел.

Нет, мой опыт говорит, что меня не редактируют в стиле, а только в грамоте. Дают делать все, что хочешь. А базовая линия - вы имеете ввиду в сюжете? Это характерно для отдельных проектов. Например, Метро, где правила, выдуманные Глуховским, менять нельзя. Точно такое же положение в серии Обитаемый остров. Напротив, в серии Попаданцы можно делать всё что угодно, лишь бы соблюсти одно-единственное правило: перенесение современника во времени.
Думаю, что ЭКСМО это понимает и будет действовать широким фронтом, набрасывать сеть на все формы серий или проектов, в том числе работая индивидуально с талантливыми авторами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 10:51
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Вас не редактируют в данный момент, пока ещё не сложились жёсткие форматные рамки нового подхода.
Вот через годик ситуация сильно изменится.
И да - если что, я не в восторге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 10:52
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Базовые линии - не столько проектные, сколько техзадания издательства на серию.
То бишь будут попаданцы в 1941-й год и обязательно к товарищу Сталину, а вот в 1942-й или там в осьмнадцатое столетие - никого не заинтересуют.
Разве что для пробного зондажа почвы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_asanri_*
сообщение 25.4.2013, 10:56
Сообщение #16





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 10:55) *
Вас не редактируют в данный момент, пока ещё не сложились жёсткие форматные рамки нового подхода.
Вот через годик ситуация сильно изменится.
И да - если что, я не в восторге.

Стилевые особенности, это как голос у человека. Резать его глупо. Никто не будет вводить ограничения еще и на стиль. Ограничения будет только в структуре серии, то есть в правилах. Но это слишком узко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_asanri_*
сообщение 25.4.2013, 10:57
Сообщение #17





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 25.4.2013, 10:56) *
Базовые линии - не столько проектные, сколько техзадания издательства на серию.
То бишь будут попаданцы в 1941-й год и обязательно к товарищу Сталину, а вот в 1942-й или там в осьмнадцатое столетие - никого не заинтересуют.
Разве что для пробного зондажа почвы.

Может быть, у вас есть конкретная информация на эту тему. Но думаю, что такие узкие рамки заранее обрекают проект на угасание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 10:59
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(asanri @ 25.4.2013, 12:00) *
Стилевые особенности, это как голос у человека. Резать его глупо. Никто не будет вводить ограничения еще и на стиль. Ограничения будет только в структуре серии, то есть в правилах. Но это слишком узко.

Наверное, я не совсем точно отразил - будет редактирование на уровне сюжета, что касается стилистики - вряд ли будет всё предельно жёстко, но какие-то фишки могут почикать. Сюр убрать - спросом не пользуется, юмор - не уместен, мистика - здесь можно, тут нельзя.
Как-то так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 25.4.2013, 11:00
Сообщение #19


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(asanri @ 25.4.2013, 12:01) *
Может быть, у вас есть конкретная информация на эту тему. Но думаю, что такие узкие рамки заранее обрекают проект на угасание.

Мне обрисовали стратегию на перспективу. Во все детали не посвятили.
А узкие рамки - всего ишь способ выжить в рынке, который покупает одно и не хочет тратиться на другое.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 25.4.2013, 11:03
Сообщение #20


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Monk @ 25.4.2013, 11:20) *
как вы избавитесь от архаичного налета?

А здесь я имел в виду хронологические ляпы.
Просто у меня часть повести была написана когда еще полиция была милицией, а наркотиками занимался ОБНОН а ФСКН, которая к МВД теперь не имеет никакого отношения. Пришлось многое редактировать.

Цитата(asanri @ 25.4.2013, 11:21) *
Просто будут меньше печатать графоманов, а больше обращать внимание на авторские книги, то есть на книги с большой степенью индивидуальности.

А я всегда думал что графоманы это как раз те, кто слишком зациклен на своей индивидуальности, вместо того чтобы подумать о читателе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 21:06