Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

186 страниц V  « < 67 68 69 70 71 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсная курилка, Общаться тут
DoubleStar
сообщение 12.5.2013, 11:56
Сообщение #1361


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(Dante @ 12.5.2013, 11:43) *
По-моему, Вы путает фантдоп и "Бога из машины" (он же рояль в кустах). Это вещи, я бы сказал, взаимоисключающие.
Порой фантдопущение - необходимое условие для реализации конфликта или интриги, или хотя бы их усиления. Т.е. нельзя написать то же самое в реалистичном антураже. И дело не в звездолетах и фотонных двигателях, а опять в людях. smile.gif

ППКС. Что не исключает необходимости реалистического описания звездолёта или фотонного двигателя, если уж берёшься их описывать. Хотя "реалистическое" не значит "такое, по которому хоть чертежи черти и в космос лети". Всего лишь "убедительное, непротиворечивое и ярко-образное". Художественная правда несколько отличается от правды конструкторской. Акценты другие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 12.5.2013, 11:56
Сообщение #1362


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 12.5.2013, 11:23) *
Верили. И на похоронах Сталина плакали от горя, а не радости, как учат нынешние "демократы".

Лучше, конечно, плакать от горя, как учили сталинисты, чем от радости, как учат демократы. Главное, чтобы эмоции были результатом чьего-то учения.
А еще лучше - как в Северной Корее недавно сделали. Недостаточно громко плакал, когда умер очередной Ким - в трудовой лагерь на пару лет, для острастки. Там научат Родину любить. А заодно и отождествлять Родину с усатым... пардон, пузатым палачом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yulia
сообщение 12.5.2013, 11:56
Сообщение #1363


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Dante @ 12.5.2013, 12:55) *
Юлия, извините, я понимаю, что рискую нарваться на грубость, но у Вас, по-моему, проблемы с восприятием написанного.
Из какого места моего посты Вы делаете такие выводы? Я сказал нечто прямо противовположное. Что фантастика как форма порой обусловлена содержанием своего произведения.
Например, затертый до дыр сюжет - он улетает в межзвездную, она остается на Земле. Он вернется, когда ее уже не будет. Он не умер, но они расстаются навсегда. Такая несвойственная реальности постановка вопроса дает автору куда больше свободы. Можно сравнить героиню рассказа с той, что потеряла любимого в катастрофе. Можно заставить ГГ вернуться с полдороги. Можно заставить ГГ придумать как вернуться к любимой не через 500 лет, а через 5. Можно заставить ГГ не улетать совсем. И так далее. Расширяется поле для деятельности автора, и вовсе не отнедостатки логики, поверьте.

Нет, не у меня. У вас. Вы принимаете слова на свой счет, а зачем? Я на пост отвечаю, не на автора.

Ну а чтоб на грубость с моей стороны нарваться - это не знаю даже что нужно сделать) я вообще милая и добрая и незлопамятная))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mgk
сообщение 12.5.2013, 11:58
Сообщение #1364


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1917
Регистрация: 29.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Удмуртия





Прочитала пока 8 рассказов. Из них два-три добротных. Откровенно неграмотных и плохих не попалось. Комментарии оставляю rolleyes.gif
Уважаемые авторы, давайте не крутить одни и те же рассказы в отзывах!
Так можно и похоронить намного лучшие тексты, чем те, которые постоянно наверху!
Мой уже откомментили есличо rolleyes.gif )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 12.5.2013, 11:58
Сообщение #1365


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(DoubleStar @ 12.5.2013, 13:00) *
ППКС. Что не исключает необходимости реалистического описания звездолёта или фотонного двигателя, если уж берёшься их описывать. Хотя "реалистическое" не значит "такое, по которому хоть чертежи черти и в космос лети". Всего лишь "убедительное, непротиворечивое и ярко-образное". Художественная правда несколько отличается от правды конструкторской. Акценты другие.

Полностью с Вами согласен. Словом, тоже ППКС. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 12.5.2013, 12:01
Сообщение #1366


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Yulia @ 12.5.2013, 13:00) *
Нет, не у меня. У вас. Вы принимаете слова на свой счет, а зачем? Я на пост отвечаю, не на автора.

Похоже, все-таки у Вас. В каком месте я принял слова на свой счет? Наоборот, спросил про пост, откуда такие выводы. Ответа так и не дождался...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yulia
сообщение 12.5.2013, 12:01
Сообщение #1367


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(mgk @ 12.5.2013, 13:02) *
Прочитала пока 8 рассказов. Из них два-три добротных. Откровенно неграмотных и плохих не попалось. Комментарии оставляю rolleyes.gif
Уважаемые авторы, давайте не крутить одни и те же рассказы в отзывах!
Так можно и похоронить намного лучшие тексты, чем те, которые постоянно наверху!
Мой уже откомментили есличо rolleyes.gif )

Неоткомментированных вообще не осталось. Я лично за этим проследила rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 12.5.2013, 12:03
Сообщение #1368


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Yulia @ 12.5.2013, 13:06) *
Неоткомментированных вообще не осталось.

Да, в этот раз комментарии вообще достатточно оперативно пошли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mgk
сообщение 12.5.2013, 12:04
Сообщение #1369


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1917
Регистрация: 29.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Удмуртия




Цитата(Yulia @ 12.5.2013, 13:06) *
Неоткомментированных вообще не осталось. Я лично за этим проследила rolleyes.gif


Еще и Автор постарался! Спринтерским бегом по всей дистанции laugh.gif
если конечно, слово "найн" и еще парочка других можно назвать отзывом rolleyes.gif rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 12.5.2013, 12:06
Сообщение #1370


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(mgk @ 12.5.2013, 13:08) *
Еще и Автор постарался! Спринтерским бегом по всей дистанции laugh.gif
если конечно, слово "найн" и еще парочка других можно назвать отзывом rolleyes.gif rolleyes.gif

Пробегая по конкурсным рассказам, он почти не касался этой грешной земли. smile.gif
Зато и прах бездарности с пяток отрясать ему не придется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yulia
сообщение 12.5.2013, 12:07
Сообщение #1371


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 272
Регистрация: 24.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Dante @ 12.5.2013, 13:05) *
Похоже, все-таки у Вас. В каком месте я принял слова на свой счет? Наоборот, спросил про пост, откуда такие выводы. Ответа так и не дождался...

Вот любите вы спорить, топтаться на одном месте

"Порой фантдопущение - необходимое условие для реализации конфликта...Т.е. Нельзя написать тоже самое в Реал.антураже" - это ваши слова

Я вам по секрету скажу раз уж вам так нужен этот спор и вы такой обидчивый - в литературе ничего невозможного нет, даже в реализме, при правильном подходе.
И часто фант.вплетают для облегчения себе задачи.

Я не говорю что так делаете именно вы.
Ферштейн?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 12.5.2013, 12:10
Сообщение #1372


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(mgk @ 12.5.2013, 13:08) *
Еще и Автор постарался! Спринтерским бегом по всей дистанции laugh.gif

Остается надеяться, что найн и йес он писал, не после того, как подбросил монетку. Орел - найн, решка - йес, или наоборот. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудольф Ч.
сообщение 12.5.2013, 12:12
Сообщение #1373


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 10.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(DoubleStar @ 12.5.2013, 11:47) *
Кто как. Моя бабушка, к примеру, вызвала у (тогда малолетней) мамы настоящий шок, среагировав на эту новость так: "Слава Богу! Жаль, что не сдох раньше!" А мой дед, комсомолец с 20-х годов, прошедший всю войну, при мне иначе как "ишак" этого вождя не называл. Такие дела.

Всегда найдётся тот, кто будет почитать плохого вождя, и тот, кто будет хаять хорошего. Нам же остаётся формировать мнение, исходя лишь из истории. Лично я слышал о Сталине больше отрицательных отзывов, чем положительных, от людей того времени. Правда, подобных людей мне встречалось не так много, но тем не менее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 12.5.2013, 12:18
Сообщение #1374


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Yulia @ 12.5.2013, 13:11) *
Вот любите вы спорить, топтаться на одном месте

Я предпочитаю понимать собеседника. И понимать, о чем идет речь. Если понимания нет, стараюсь выяснить, прежде чем вскачь куда-то нестись.
Вас кто-то неволит? Не нравится - не спорьте. И тем не менее, мы все еще говорим.

Цитата(Yulia @ 12.5.2013, 13:11) *
"Порой фантдопущение - необходимое условие для реализации конфликта...Т.е. Нельзя написать тоже самое в Реал.антураже" - это ваши слова
Я вам по секрету скажу раз уж вам так нужен этот спор и вы такой обидчивый - в литературе ничего невозможного нет, даже в реализме, при правильном подходе.
И часто фант.вплетают для облегчения себе задачи.

Слова в целом мои. Пунктуация и сокращения - увы, нет.
Про "нужен спор" и "обидчивый" - совершенно не понял к чему это, если только наезда ради. Но тогда вряд ли из нас двоих "обидчивый" - это я.
Про "ничего невозможного" мысль понимаю, но с ней не согласен. Обоснования этого тоже не вижу. Почему это "секрет" - не понимаю. Таинственность должна заменить аргументацию?
Насчет того, что вплетают - да, порой бывает, хотя не так уж и часто. Во всяком случае, по моим наблюдениям мало кто из авторов выбирает фантастику как форму для облегчения себе задачи. Скорей уж просто потому что нравится, потому что хотят подражать любимым писателям...

Цитата(Yulia @ 12.5.2013, 13:11) *
Я не говорю что так делаете именно вы.

Не понимаю, почему Вы постоянно пытаетсь перевести разговор о фантатстике и фантдопах на меня. Я сказанного про фантдопы на свой счет и не принимал, и сейчас не принимаю.

Цитата(Yulia @ 12.5.2013, 13:11) *
Ферштейн?

Это Вы после 9-го мая перешли на немецкий?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 12.5.2013, 12:25
Сообщение #1375


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dante @ 12.5.2013, 13:00) *
Лучше, конечно, плакать от горя, как учили сталинисты, чем от радости, как учат демократы.

Демократы не учат ни плакать, ни смеяться.
Они учат гадить на алтари и мочится в Вечный Огонь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irinka
сообщение 12.5.2013, 12:25
Сообщение #1376


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кипр




Цитата(mgk @ 12.5.2013, 12:08) *
Еще и Автор постарался! Спринтерским бегом по всей дистанции laugh.gif
если конечно, слово "найн" и еще парочка других можно назвать отзывом

А кто-нибудь "йес" получил уже? Мне не попались ещё такие рассказы. Хотя "найн" у Автора с разными интонациями, бывает лёгкий, бывает полный. laugh.gif А вообще так нечестно, это комментом не считается. Надо обосновывать хоть как-то вкратце, имхо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 12.5.2013, 12:28
Сообщение #1377


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(irinka @ 12.5.2013, 13:30) *
А вообще так нечестно

Ну, вы тоже не без греха.
Хотя я вас и люблю smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 12.5.2013, 12:29
Сообщение #1378


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 12.5.2013, 13:29) *
Демократы не учат ни плакать, ни смеяться.
Они учат гадить на алтари и мочится в Вечный Огонь.

Вы путаете демократов с гопниками.
Если уж кто и гадил на алтари, так это коммунисты. И гадили, и взрывали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DoubleStar
сообщение 12.5.2013, 12:34
Сообщение #1379


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(Dante @ 12.5.2013, 12:33) *
Вы путаете демократов с гопниками.
Если уж кто и гадил на алтари, так это коммунисты. И гадили, и взрывали.

Ну, если уж говорить о гопниках, то в истории было достаточно гопников, называвших себя как угодно. Хоть демократами, хоть коммунистами. Это не делает их ни теми, ни другими. Были гопниками, гопниками и останутся.

Лично я бы не хотел, чтобы эта тема превратилась в очередной политср*ч. Хоть тут и курилка. Давайте о конкурсе лучше...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 12.5.2013, 12:36
Сообщение #1380


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dante @ 12.5.2013, 12:43) *
По-моему, Вы путает фантдоп и "Бога из машины" (он же рояль в кустах). Это вещи, я бы сказал, взаимоисключающие.
Порой фантдопущение - необходимое условие для реализации конфликта или интриги, или хотя бы их усиления. Т.е. нельзя написать то же самое в реалистичном антураже. И дело не в звездолетах и фотонных двигателях, а опять в людях. smile.gif

Спасибо адмирал ЯсенПень, а то я не знала, что такое фант.допущение и для чего оно нужно. tongue.gif Вы по-моему чужие сообщения вообще не читаете. Я сказала, что многие авторы рассказов и вообще фэнтези и иже с ними используют фант.допущения, потому что им лень логично обосновывать свой мир, в который они переместили своих героев. Если убрать этот фант.мир, то ничего не изменится.
Покажите мне рассказ на конкурсе, где фант.допущения играет на кофликт?
Моя любимая учительница. Что дает допущение о бессмертие героя? Ничего. Это может быть обычный подросток, который начитался по верхам и заболел манией величия, потому что решил, что он умнее всех. Он переживает из-за своего бессмертия? Нет. Он как-то в полезных целях его использует? Нет. Как использовал ГГ свое временное бессмертие в "Дне сурка"? Он стал спасать людей, он стал совершенствовать себя морально. Он стал делать так, чтобы женщина, которую он любил, увидела в нем сопереживание ее чувствам. И в конце концов вырвался из этого бессмертия, обновленным и счастливым. Это взрослый подход, который использует фант.допущение.
"Граф" ГГ решил узнать с помощью фант.допущения перевоплотившись в собаку тайну своей семьи. Он мог узнать эту тайну не перевоплощаясь в собаку. В итоге ему кто-то мог просто об этом рассказать. Он мог к примеру сам вспомнить об этом. Абсолютно натянутое за уши фант.допущение.
Многие рассказы просто используют машину времени, как игрушку - достать автограф живущей в прошлом знаменитости, поиграться в войнушку, полное переписывание истории и т.д.

Мне откровенно говоря, будет стыдно перед редактором Аэлиты, Борисом Долинго, который предложил включать рассказ-победитель в журнал о фантастике, если победит рассказ, никакого отношения к теме конкурса не имеющий. Только потому люди растаяли от розовых соплей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

186 страниц V  « < 67 68 69 70 71 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 20:08