Конкурсная курилка, Общаться тут |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Конкурсная курилка, Общаться тут |
![]()
Сообщение
#2301
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
В чём-то прав. И проблемы на данном конкурсе есть, и внимание к ним привлекать надо. Но не такими методами. ИМХО, в знак протеста надо сниматься, а не заниматься демонстративной профанацией выбора работ. А вот эта издёвка - она не над правилами, а над собратьями-конкурсантами. Vlad Pek просто мстит за то, что не оценили его рассказ. Он же автор, чьи книги вышли в коммерческом издательстве тиражом в 40 тыщ. Ему неприятно и обидно, что его не заметили. |
|
|
![]()
Сообщение
#2302
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Меня на этот конкурсе задел только один факт. Я ожидала от него, что люди будут писать твердую НФ. По крайней мере часть авторов постарается это сделать. Я считала, что люди будут изучать внимательно матчасть по этому поводу. Серьезно и вдумчиво. Но оказалось, чем меньше техническая составляющая, тем больше интереса вызвал рассказ. Люди совсем не желают включить мозги. Никому не нужна НФ, никому не нужны технические детали, описания, теория. Всем нужны лишь развлечения, а сам факт перемещение во времени лишь для того, чтобы рассказать что-то бытовое из собственной жизни. Это хорошо показал рассказ про училку. Там технической составляющей - ноль. Хотя писал этот рассказ кандидат физико-математических наук, который мог без проблем написать серьезную вещь, но не захотел. Зачем? Он написал розовые сопли и все писали кипятком от этого.
Это удручает. |
|
|
![]()
Сообщение
#2303
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#2304
|
|
![]() Орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4516 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Vlad Pek просто мстит за то, что не оценили его рассказ. Он же автор, чьи книги вышли в коммерческом издательстве тиражом в 40 тыщ. Ему неприятно и обидно, что его не заметили. Ну и он ведь не сразу, не с первых строк печататься начал. Наверняка с УГ начинал. Глядишь, через пару лет он будет завидовать тиражам того же автора "полковника Петрова". |
|
|
![]()
Сообщение
#2305
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Да как по мне, то организаторы вообще имеют полное право исключить голосование Влада Пека из результатов, а может даже и обязаны. В правилах голосования ясно указано: голосуют за ПОНРАВИВШИЕСЯ рассказы. Если голосующий сам открыто заявляет, что это демарш, что он проголосовал за рассказы, которые считает наихудшими из личных, противоречащих целям конкурса соображений, то кто виноват? То есть, мне все равно, я никого ни к чему не призываю, я просто пытаюсь рассуждать логически и формально...
|
|
|
![]()
Сообщение
#2306
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна ![]() |
Да как по мне, то организаторы вообще имеют полное право исключить голосование Влада Пека из результатов, а может даже и обязаны. В правилах голосования ясно указано: голосуют за ПОНРАВИВШИЕСЯ рассказы. Если голосующий сам открыто заявляет, что это демарш, что он проголосовал за рассказы, которые считает наихудшими из личных, противоречащих целям конкурса соображений, то кто виноват? И что это даст? |
|
|
![]()
Сообщение
#2307
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#2308
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Ну и он ведь не сразу, не с первых строк печататься начал. Наверняка с УГ начинал. Глядишь, через пару лет он будет завидовать тиражам того же автора "полковника Петрова". Вы по-моему не поняли, о чем я сказала. Я сказала, что Vlad Pek вообще объективно не оценивал рассказы. В нем бьется уязвленное самолюбие, что он, коммерческий автор остался без внимания, а люди устремили свои взгляды на другие рассказы. И я его понимаю. Хотя в данном случае больше виню себя, чем авторов-читателей. |
|
|
![]()
Сообщение
#2309
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 1.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Минск ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#2310
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна ![]() |
Бог его знает... Может, это немножко поможет, чтобы даже из не очень хорошей массы были выбраны действительно наиболее качественные тексты... А может и не поможет... Повторюсь, это не призыв. Это просто рассуждение... Да просто последователи метода Влада Пека не будут публично кричать об этом, вот и весь результат! А за конкурентов голосовать всё равно не будут. Именно так и проходит в финал серость. |
|
|
![]()
Сообщение
#2311
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Да просто последователи метода Влада Пека не будут публично кричать об этом, вот и весь результат! А за конкурентов голосовать всё равно не будут. Именно так и проходит в финал серость. Я не думаю, что серость проходил в финал только так. Я думаю, что серость проходит в финал главным образом потому, что в любом конкурсе выбор победителей зависит от вкуса судей. А в самосудном судьей является по большому счету средний участник, вот так и отсекаются произведения лучшие и худшие... Что же касается демонстративного голосования за субъективно наихудших... Я согласен с чьим-то вышеприведенным мнением, что не понравился тебе конкурс - снимайся, критикуй, но не таким образом... |
|
|
![]()
Сообщение
#2312
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 1.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Минск ![]() |
Меня на этот конкурсе задел только один факт. Я ожидала от него, что люди будут писать твердую НФ. По крайней мере часть авторов постарается это сделать. Я считала, что люди будут изучать внимательно матчасть по этому поводу. Серьезно и вдумчиво. Но оказалось, чем меньше техническая составляющая, тем больше интереса вызвал рассказ. Люди совсем не желают включить мозги. Никому не нужна НФ, никому не нужны технические детали, описания, теория. Всем нужны лишь развлечения, а сам факт перемещение во времени лишь для того, чтобы рассказать что-то бытовое из собственной жизни. Это хорошо показал рассказ про училку. Там технической составляющей - ноль. Хотя писал этот рассказ кандидат физико-математических наук, который мог без проблем написать серьезную вещь, но не захотел. Зачем? Он написал розовые сопли и все писали кипятком от этого. Это удручает. Я тоже больше люблю классическую hard sci-fi. И тоже за то, чтобы побаловать внимательного читателя техническими деталями, когда сие уместно. И тоже не уважаю розовые сопли. Но бытовая, юмористическая и т.п. фантастика вполне имеет право на жизнь как один из субжанров. Тот же С. Лем, когда надо, мастерски описывал технические детали с максимальной достоверностью и выверенностью ("Непобедимый", "Фиаско", весь цикл о пилоте Пирксе...). И он же писал социальную и юмористическую фантастику типа "Звёздных дневников...", "Кибериады" и пьес о профессоре Тарантоге, где не просто минимум технических подробностей - там иногда ляп на ляпе сидит и ляпом погоняет, именно с технической точки зрения. И что? Главное, чтобы стиль и композиция соответствовали авторскому замыслу. А остальное - увы, наши личные пристрастия. Вкусовщина. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2313
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 1.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Минск ![]() |
Да как по мне, то организаторы вообще имеют полное право исключить голосование Влада Пека из результатов, а может даже и обязаны. В правилах голосования ясно указано: голосуют за ПОНРАВИВШИЕСЯ рассказы. Если голосующий сам открыто заявляет, что это демарш, что он проголосовал за рассказы, которые считает наихудшими из личных, противоречащих целям конкурса соображений, то кто виноват? То есть, мне все равно, я никого ни к чему не призываю, я просто пытаюсь рассуждать логически и формально... Кстати, да. Само по себе голосование за слабые вещи формально не наказуемо - в мысли ведь ни к кому не заглянешь. Пока что. ![]() А вот если человек сам заявляет, что голосует не в соответствии с правилами конкурса, это может стать и формальным основанием для исключения его голоса. А может и не стать, как организаторы решат. |
|
|
![]()
Сообщение
#2314
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 510 Регистрация: 3.2.2013 Вставить ник Цитата Из: Кипр ![]() |
Я ожидала от него, что люди будут писать твердую НФ. А в условиях конкурса не сказано, что это должна быть именно научная фантастика. никому не нужны технические детали, описания, теория. Ну почему же, кому-то нужны. Вам, например. Вот вы за такие и голосуйте. А я буду за фантастику с налётом лирики. Мне такая нравится. Ведь фантастика фантастике рознь, извините за штамп. ![]() А Vlad Pek неправ. Об этом конкурсе у каждого сложилось своё мнение, и не стоит его навязывать другим. Мне понравилось само участие, это мой первый конкурс, где прочитать нужно столько рассказов. ![]() ![]() Он написал розовые сопли и все писали кипятком от этого. Это удручает. Кого удручает? Явно не автора, раз все кипятком писают. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2315
|
|
![]() Ружьец с претензией ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3823 Регистрация: 7.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Меня на этот конкурсе задел только один факт. Я ожидала от него, что люди будут писать твердую НФ. Скажите, а оно Вам надо здесь? Я наткнулся на интересную особенность: некоторые из рецензентов, критикуя именно научную составляющую рассказов, сами несут полную ахинею. Что-то типа : "А вы, любезный, знаете, что 2+2 = 5? в то время, как вы по незнанию своему утверждаете, что, стыдно сказать, равно 4? С материалом работать надо, уважаемый, с материалоооом!" Да я сам хотел прицепиться к автору "Учительницы" как раз на почве математики. Но перечитал этот момент и не стал. А потом, когда Усимов спалился, представил себе, каким дураком бы выглядел, доказывая кмн, что надо писать так, а не этак. Это я все к тому, что многим "любителям твердой НФ" надо бы самим иметь хотя-бы примерные представления о прочитанном. |
|
|
![]()
Сообщение
#2316
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 1.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Минск ![]() |
Скажите, а оно Вам надо здесь? Я наткнулся на интересную особенность: некоторые из рецензентов, критикуя именно научную составляющую рассказов, сами несут полную ахинею. Что-то типа : "А вы, любезный, знаете, что 2+2 = 5? в то время, как вы по незнанию своему утверждаете, что, стыдно сказать, равно 4? С материалом работать надо, уважаемый, с материалоооом!" Да я сам хотел прицепиться к автору "Учительницы" как раз на почве математики. Но перечитал этот момент и не стал. А потом, когда Усимов спалился, представил себе, каким дураком бы выглядел, доказывая кмн, что надо писать так, а не этак. Это я все к тому, что многим "любителям твердой НФ" надо бы самим иметь хотя-бы примерные представления о прочитанном. Жесточайше плюсую. И ведь не ответишь таким критикам до конца конкурса. Вон бедняга Usimov аж не выдержал и спалился. И я его в чём-то понимаю. |
|
|
![]()
Сообщение
#2317
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 510 Регистрация: 3.2.2013 Вставить ник Цитата Из: Кипр ![]() |
многим "любителям твердой НФ" надо бы самим иметь хотя-бы примерные представления о прочитанном. Устами вашими. Для этого надо быть академиком в выбранной области. Вот вы, наверное, считаете себя писателем, но не знаете, что "хотя бы" никогда не пишется через дефис. Интернет, конечно, много возможностей даёт - можно и за профессора прокатить, если как следует повисеть. Да все мы туда лезем за инфой, только как кто обработает её - вот в чём вопрос. ИМХО ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2318
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Я не буду голосовать против конкурентов. Даже, если бы мой рассказ хоть немного обладал конкурентоспособностью, я бы все равно голосовала за те рассказы, которые мне понравились. Я так и на СИ делаю. Если рассказ сильный, интересный, почему я должна мстить автору? Второй вопрос, что я просто не смогла найти рассказы, который бы отвечали всем моим принципам. То есть, чтобы был хороший стиль. НФ идея, желательно оригинальная и соответствие теме конкурса. Или стиль хороший, идеи - ноль. Или идея интересная - стиль ужасен.
К примеру, В свое время - хороший, образный стиль. НФ идеи - ноль. Время запаха - идея очень интересная. НФ идеи мало. Но стиль запутанный, сумбурный. Все гениальное - просто - хороший стиль, НФ идея есть. Но совершенно не оригинально. Очень вторично Граф - хороший стиль, НФ идеи - ноль. Держатели - очень интересная идея. Воплощение идеи отвратительное. Сумбур вместо музыки Лаз в заборе - стиль хороший. НФ идеи - ноль. Перемещение во времени притянуто за уши, высосано из пальца Мнемотехник - хороший стиль, проглядывает идея. Но я ее просто не поняла. То есть потенциал есть, но почему автору не удалось написать так, чтобы было понятно?! Ведь рассказ 14 тысяч знаков всего! Можно было все расписать до 35 тысяч! Мы - осенние листья - стиль хороший, идея интересная. Но автор слишком торопиться, не успевая расписать все свои идеи. Получилось скомкано, недосказано. Претензий по рассказу много. Неестественная история - хороший стиль. НФ идея проглядывает. Но очень вторично. Непреклонный- идея вроде есть, но стиль ужасен. Не то, что автор не владеет словом. Видимо, владеет, но ощущение, что к этому конкурсу он пытался что-то родить экстраординарное. Выпендривался, как мог. В итоге родил такие перлы, которые портят весь рассказ. Поток - неплохой стиль, НФ идея есть. Но настолько затянуто, настолько автор измучил своими повторами, что я просто не смогла внимательно читать. Реки, текущие вспять - великолепный, безупречный, отточенный стиль. Но НФ идеи нет. Самогонная машина Алехи Булыжкина - стиль хороший, идея оригинальная. Но все-таки это больше сатира, чем НФ. А сатира на таком конкурсе на мой взгляд не совсем уместна. Сквозь двери в стенах. Коридор Моферсона - интересная идея, хотя не оригинальная. Но стиль такой тяжелый, трудночитаемый, запутанный. Третий - интересная идея. Но автору просто не хватило времени ее воплотить по-человечески. Стиль неплохой, но очень торопливый, сбивчивый. Словно автор писал на бегу, или в транспорте. Черкнул несколько мыслей, бросил на конкурс и уехал на Багамы. Хронотень - стиль хороший, НФ идея есть, правда немного. Но мораль отвратительна. ГГ жуткое чмо. Я терпеть не могу таких персонажей. В фельетоне - пожалуйста, но не на конкурсе. Цена рекорда - этот рассказ, наверно, единственный, где стиль и НФ идея воплощены одинаково хорошо. Хотя до стопроцентного попадания по моим критериям не дотягивает. Эпизод - великолепный, профессиональный стиль. НФ идея - есть, но пришита к рассказу наспех, словно к Камазу прицепили запаску от москвича. Мол, на вам подавитесь своей темой. Сюжет затянут, действие вялое. Просто потому что нити конфликта сходятся не на теме конкурса, а на теме, которая к конкурсу не относилась. Я извиняюсь, если кого-то обидела опять. Но это лишь мое личное мнение. |
|
|
![]()
Сообщение
#2319
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Скажите, а оно Вам надо здесь? Я наткнулся на интересную особенность: некоторые из рецензентов, критикуя именно научную составляющую рассказов, сами несут полную ахинею. Что-то типа : "А вы, любезный, знаете, что 2+2 = 5? в то время, как вы по незнанию своему утверждаете, что, стыдно сказать, равно 4? С материалом работать надо, уважаемый, с материалоооом!" Да я сам хотел прицепиться к автору "Учительницы" как раз на почве математики. Но перечитал этот момент и не стал. А потом, когда Усимов спалился, представил себе, каким дураком бы выглядел, доказывая кмн, что надо писать так, а не этак. Это я все к тому, что многим "любителям твердой НФ" надо бы самим иметь хотя-бы примерные представления о прочитанном. Давайте будем говорить не в общем, а в частности, на конкретных примерах, а не просто так абы сказать. Есть претензии к моим словам - конкретно их высказывайте. В рассказе "Моя любимая учительница" НФ составляющей - ноль. Знает автор математику и физику, знает он синкопы или нет. Не имеет ни малейшего значения. Автор написал бытовуху, не имеющую отношения к НФ. Если я писала свой рассказ, я внимательно изучала ту теорию, на основе которой писала. Я оставила в своем рассказе НФ составляющей мизерное количество. Но люди это не приняли. |
|
|
![]()
Сообщение
#2320
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна ![]() |
Давайте будем говорить не в общем, а в частности, на конкретных примерах, а не просто так абы сказать. Если я писала свой рассказ, я внимательно изучала ту теорию, на основе которой писала. Я оставила в своем рассказе НФ составляющей мизерное количество. Но люди это не приняли. Вы про "Третий"? ![]() |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 27.7.2025, 17:11 |