Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

186 страниц V  « < 114 115 116 117 118 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсная курилка, Общаться тут
silverrat
сообщение 21.5.2013, 9:11
Сообщение #2301


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(i-kiddo @ 21.5.2013, 6:39) *
В чём-то прав. И проблемы на данном конкурсе есть, и внимание к ним привлекать надо. Но не такими методами.
ИМХО, в знак протеста надо сниматься, а не заниматься демонстративной профанацией выбора работ. А вот эта издёвка - она не над правилами, а над собратьями-конкурсантами.

Vlad Pek просто мстит за то, что не оценили его рассказ. Он же автор, чьи книги вышли в коммерческом издательстве тиражом в 40 тыщ. Ему неприятно и обидно, что его не заметили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 21.5.2013, 9:19
Сообщение #2302


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Меня на этот конкурсе задел только один факт. Я ожидала от него, что люди будут писать твердую НФ. По крайней мере часть авторов постарается это сделать. Я считала, что люди будут изучать внимательно матчасть по этому поводу. Серьезно и вдумчиво. Но оказалось, чем меньше техническая составляющая, тем больше интереса вызвал рассказ. Люди совсем не желают включить мозги. Никому не нужна НФ, никому не нужны технические детали, описания, теория. Всем нужны лишь развлечения, а сам факт перемещение во времени лишь для того, чтобы рассказать что-то бытовое из собственной жизни. Это хорошо показал рассказ про училку. Там технической составляющей - ноль. Хотя писал этот рассказ кандидат физико-математических наук, который мог без проблем написать серьезную вещь, но не захотел. Зачем? Он написал розовые сопли и все писали кипятком от этого.
Это удручает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 21.5.2013, 9:27
Сообщение #2303


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 21.5.2013, 10:23) *
Люди совсем не желают включить мозги.

Золотые слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 21.5.2013, 9:29
Сообщение #2304


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4516
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(silverrat @ 21.5.2013, 9:15) *
Vlad Pek просто мстит за то, что не оценили его рассказ. Он же автор, чьи книги вышли в коммерческом издательстве тиражом в 40 тыщ. Ему неприятно и обидно, что его не заметили.


Ну и он ведь не сразу, не с первых строк печататься начал. Наверняка с УГ начинал. Глядишь, через пару лет он будет завидовать тиражам того же автора "полковника Петрова".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 21.5.2013, 9:37
Сообщение #2305


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Да как по мне, то организаторы вообще имеют полное право исключить голосование Влада Пека из результатов, а может даже и обязаны. В правилах голосования ясно указано: голосуют за ПОНРАВИВШИЕСЯ рассказы. Если голосующий сам открыто заявляет, что это демарш, что он проголосовал за рассказы, которые считает наихудшими из личных, противоречащих целям конкурса соображений, то кто виноват? То есть, мне все равно, я никого ни к чему не призываю, я просто пытаюсь рассуждать логически и формально...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 21.5.2013, 9:40
Сообщение #2306


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Полудиккенс @ 21.5.2013, 10:41) *
Да как по мне, то организаторы вообще имеют полное право исключить голосование Влада Пека из результатов, а может даже и обязаны. В правилах голосования ясно указано: голосуют за ПОНРАВИВШИЕСЯ рассказы. Если голосующий сам открыто заявляет, что это демарш, что он проголосовал за рассказы, которые считает наихудшими из личных, противоречащих целям конкурса соображений, то кто виноват?

И что это даст?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 21.5.2013, 9:41
Сообщение #2307


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Odyssey Ektos @ 21.5.2013, 9:44) *
И что это даст?


Бог его знает... Может, это немножко поможет, чтобы даже из не очень хорошей массы были выбраны действительно наиболее качественные тексты... А может и не поможет... Повторюсь, это не призыв. Это просто рассуждение...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 21.5.2013, 9:43
Сообщение #2308


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(zubr @ 21.5.2013, 9:33) *
Ну и он ведь не сразу, не с первых строк печататься начал. Наверняка с УГ начинал. Глядишь, через пару лет он будет завидовать тиражам того же автора "полковника Петрова".

Вы по-моему не поняли, о чем я сказала. Я сказала, что Vlad Pek вообще объективно не оценивал рассказы. В нем бьется уязвленное самолюбие, что он, коммерческий автор остался без внимания, а люди устремили свои взгляды на другие рассказы. И я его понимаю. Хотя в данном случае больше виню себя, чем авторов-читателей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DoubleStar
сообщение 21.5.2013, 9:49
Сообщение #2309


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(silverrat @ 21.5.2013, 9:03) *
Иде отзыв? angry.gif Зажали?

Напишу. Но не прямо сейчас. А то спалю автора. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 21.5.2013, 9:51
Сообщение #2310


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Полудиккенс @ 21.5.2013, 10:46) *
Бог его знает... Может, это немножко поможет, чтобы даже из не очень хорошей массы были выбраны действительно наиболее качественные тексты... А может и не поможет... Повторюсь, это не призыв. Это просто рассуждение...

Да просто последователи метода Влада Пека не будут публично кричать об этом, вот и весь результат! А за конкурентов голосовать всё равно не будут. Именно так и проходит в финал серость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 21.5.2013, 9:57
Сообщение #2311


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Odyssey Ektos @ 21.5.2013, 9:55) *
Да просто последователи метода Влада Пека не будут публично кричать об этом, вот и весь результат! А за конкурентов голосовать всё равно не будут. Именно так и проходит в финал серость.


Я не думаю, что серость проходил в финал только так. Я думаю, что серость проходит в финал главным образом потому, что в любом конкурсе выбор победителей зависит от вкуса судей. А в самосудном судьей является по большому счету средний участник, вот так и отсекаются произведения лучшие и худшие... Что же касается демонстративного голосования за субъективно наихудших... Я согласен с чьим-то вышеприведенным мнением, что не понравился тебе конкурс - снимайся, критикуй, но не таким образом...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DoubleStar
сообщение 21.5.2013, 9:58
Сообщение #2312


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(silverrat @ 21.5.2013, 9:23) *
Меня на этот конкурсе задел только один факт. Я ожидала от него, что люди будут писать твердую НФ. По крайней мере часть авторов постарается это сделать. Я считала, что люди будут изучать внимательно матчасть по этому поводу. Серьезно и вдумчиво. Но оказалось, чем меньше техническая составляющая, тем больше интереса вызвал рассказ. Люди совсем не желают включить мозги. Никому не нужна НФ, никому не нужны технические детали, описания, теория. Всем нужны лишь развлечения, а сам факт перемещение во времени лишь для того, чтобы рассказать что-то бытовое из собственной жизни. Это хорошо показал рассказ про училку. Там технической составляющей - ноль. Хотя писал этот рассказ кандидат физико-математических наук, который мог без проблем написать серьезную вещь, но не захотел. Зачем? Он написал розовые сопли и все писали кипятком от этого.
Это удручает.

Я тоже больше люблю классическую hard sci-fi. И тоже за то, чтобы побаловать внимательного читателя техническими деталями, когда сие уместно. И тоже не уважаю розовые сопли. Но бытовая, юмористическая и т.п. фантастика вполне имеет право на жизнь как один из субжанров. Тот же С. Лем, когда надо, мастерски описывал технические детали с максимальной достоверностью и выверенностью ("Непобедимый", "Фиаско", весь цикл о пилоте Пирксе...). И он же писал социальную и юмористическую фантастику типа "Звёздных дневников...", "Кибериады" и пьес о профессоре Тарантоге, где не просто минимум технических подробностей - там иногда ляп на ляпе сидит и ляпом погоняет, именно с технической точки зрения. И что? Главное, чтобы стиль и композиция соответствовали авторскому замыслу. А остальное - увы, наши личные пристрастия. Вкусовщина. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DoubleStar
сообщение 21.5.2013, 10:01
Сообщение #2313


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(Полудиккенс @ 21.5.2013, 9:41) *
Да как по мне, то организаторы вообще имеют полное право исключить голосование Влада Пека из результатов, а может даже и обязаны. В правилах голосования ясно указано: голосуют за ПОНРАВИВШИЕСЯ рассказы. Если голосующий сам открыто заявляет, что это демарш, что он проголосовал за рассказы, которые считает наихудшими из личных, противоречащих целям конкурса соображений, то кто виноват? То есть, мне все равно, я никого ни к чему не призываю, я просто пытаюсь рассуждать логически и формально...

Кстати, да. Само по себе голосование за слабые вещи формально не наказуемо - в мысли ведь ни к кому не заглянешь. Пока что. smile.gif
А вот если человек сам заявляет, что голосует не в соответствии с правилами конкурса, это может стать и формальным основанием для исключения его голоса. А может и не стать, как организаторы решат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irinka
сообщение 21.5.2013, 10:02
Сообщение #2314


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кипр




Цитата(silverrat @ 21.5.2013, 9:23) *
Я ожидала от него, что люди будут писать твердую НФ.

А в условиях конкурса не сказано, что это должна быть именно научная фантастика.
Цитата(silverrat @ 21.5.2013, 9:23) *
никому не нужны технические детали, описания, теория.

Ну почему же, кому-то нужны. Вам, например. Вот вы за такие и голосуйте. А я буду за фантастику с налётом лирики. Мне такая нравится. Ведь фантастика фантастике рознь, извините за штамп. smile.gif
А Vlad Pek неправ. Об этом конкурсе у каждого сложилось своё мнение, и не стоит его навязывать другим. Мне понравилось само участие, это мой первый конкурс, где прочитать нужно столько рассказов. ohmy.gif Ничего, так закаляется сталь! Я обязательно все прочитаю, и прошу всех поступать также. А кому не нравятся условия - тоже желаю удачи, щас самая конкурсная пора - весна, и скоро лето! Конкурсов - хоть отравись! В смысле, оторвись... rolleyes.gif
Цитата(silverrat @ 21.5.2013, 9:23) *
Он написал розовые сопли и все писали кипятком от этого. Это удручает.

Кого удручает? Явно не автора, раз все кипятком писают. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ktgun
сообщение 21.5.2013, 10:07
Сообщение #2315


Ружьец с претензией
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3823
Регистрация: 7.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(silverrat @ 21.5.2013, 10:23) *
Меня на этот конкурсе задел только один факт. Я ожидала от него, что люди будут писать твердую НФ.


Скажите, а оно Вам надо здесь? Я наткнулся на интересную особенность: некоторые из рецензентов, критикуя именно научную составляющую рассказов, сами несут полную ахинею. Что-то типа : "А вы, любезный, знаете, что 2+2 = 5? в то время, как вы по незнанию своему утверждаете, что, стыдно сказать, равно 4? С материалом работать надо, уважаемый, с материалоооом!"
Да я сам хотел прицепиться к автору "Учительницы" как раз на почве математики. Но перечитал этот момент и не стал. А потом, когда Усимов спалился, представил себе, каким дураком бы выглядел, доказывая кмн, что надо писать так, а не этак.
Это я все к тому, что многим "любителям твердой НФ" надо бы самим иметь хотя-бы примерные представления о прочитанном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DoubleStar
сообщение 21.5.2013, 10:17
Сообщение #2316


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(ktgun @ 21.5.2013, 10:11) *
Скажите, а оно Вам надо здесь? Я наткнулся на интересную особенность: некоторые из рецензентов, критикуя именно научную составляющую рассказов, сами несут полную ахинею. Что-то типа : "А вы, любезный, знаете, что 2+2 = 5? в то время, как вы по незнанию своему утверждаете, что, стыдно сказать, равно 4? С материалом работать надо, уважаемый, с материалоооом!"
Да я сам хотел прицепиться к автору "Учительницы" как раз на почве математики. Но перечитал этот момент и не стал. А потом, когда Усимов спалился, представил себе, каким дураком бы выглядел, доказывая кмн, что надо писать так, а не этак.
Это я все к тому, что многим "любителям твердой НФ" надо бы самим иметь хотя-бы примерные представления о прочитанном.

Жесточайше плюсую. И ведь не ответишь таким критикам до конца конкурса. Вон бедняга Usimov аж не выдержал и спалился. И я его в чём-то понимаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irinka
сообщение 21.5.2013, 10:21
Сообщение #2317


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кипр




Цитата(ktgun @ 21.5.2013, 10:11) *
многим "любителям твердой НФ" надо бы самим иметь хотя-бы примерные представления о прочитанном.

Устами вашими. Для этого надо быть академиком в выбранной области. Вот вы, наверное, считаете себя писателем, но не знаете, что "хотя бы" никогда не пишется через дефис. Интернет, конечно, много возможностей даёт - можно и за профессора прокатить, если как следует повисеть. Да все мы туда лезем за инфой, только как кто обработает её - вот в чём вопрос. ИМХО rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 21.5.2013, 10:23
Сообщение #2318


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Я не буду голосовать против конкурентов. Даже, если бы мой рассказ хоть немного обладал конкурентоспособностью, я бы все равно голосовала за те рассказы, которые мне понравились. Я так и на СИ делаю. Если рассказ сильный, интересный, почему я должна мстить автору? Второй вопрос, что я просто не смогла найти рассказы, который бы отвечали всем моим принципам. То есть, чтобы был хороший стиль. НФ идея, желательно оригинальная и соответствие теме конкурса. Или стиль хороший, идеи - ноль. Или идея интересная - стиль ужасен.
К примеру,

В свое время - хороший, образный стиль. НФ идеи - ноль.
Время запаха - идея очень интересная. НФ идеи мало. Но стиль запутанный, сумбурный.
Все гениальное - просто - хороший стиль, НФ идея есть. Но совершенно не оригинально. Очень вторично
Граф - хороший стиль, НФ идеи - ноль.
Держатели - очень интересная идея. Воплощение идеи отвратительное. Сумбур вместо музыки
Лаз в заборе - стиль хороший. НФ идеи - ноль. Перемещение во времени притянуто за уши, высосано из пальца
Мнемотехник - хороший стиль, проглядывает идея. Но я ее просто не поняла. То есть потенциал есть, но почему автору не удалось написать так, чтобы было понятно?! Ведь рассказ 14 тысяч знаков всего! Можно было все расписать до 35 тысяч!
Мы - осенние листья - стиль хороший, идея интересная. Но автор слишком торопиться, не успевая расписать все свои идеи. Получилось скомкано, недосказано. Претензий по рассказу много.
Неестественная история - хороший стиль. НФ идея проглядывает. Но очень вторично.
Непреклонный- идея вроде есть, но стиль ужасен. Не то, что автор не владеет словом. Видимо, владеет, но ощущение, что к этому конкурсу он пытался что-то родить экстраординарное. Выпендривался, как мог. В итоге родил такие перлы, которые портят весь рассказ.
Поток - неплохой стиль, НФ идея есть. Но настолько затянуто, настолько автор измучил своими повторами, что я просто не смогла внимательно читать.
Реки, текущие вспять - великолепный, безупречный, отточенный стиль. Но НФ идеи нет.
Самогонная машина Алехи Булыжкина - стиль хороший, идея оригинальная. Но все-таки это больше сатира, чем НФ. А сатира на таком конкурсе на мой взгляд не совсем уместна.
Сквозь двери в стенах. Коридор Моферсона - интересная идея, хотя не оригинальная. Но стиль такой тяжелый, трудночитаемый, запутанный.
Третий - интересная идея. Но автору просто не хватило времени ее воплотить по-человечески. Стиль неплохой, но очень торопливый, сбивчивый. Словно автор писал на бегу, или в транспорте. Черкнул несколько мыслей, бросил на конкурс и уехал на Багамы.
Хронотень - стиль хороший, НФ идея есть, правда немного. Но мораль отвратительна. ГГ жуткое чмо. Я терпеть не могу таких персонажей. В фельетоне - пожалуйста, но не на конкурсе.
Цена рекорда - этот рассказ, наверно, единственный, где стиль и НФ идея воплощены одинаково хорошо. Хотя до стопроцентного попадания по моим критериям не дотягивает.
Эпизод - великолепный, профессиональный стиль. НФ идея - есть, но пришита к рассказу наспех, словно к Камазу прицепили запаску от москвича. Мол, на вам подавитесь своей темой. Сюжет затянут, действие вялое. Просто потому что нити конфликта сходятся не на теме конкурса, а на теме, которая к конкурсу не относилась.

Я извиняюсь, если кого-то обидела опять. Но это лишь мое личное мнение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 21.5.2013, 10:31
Сообщение #2319


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(ktgun @ 21.5.2013, 10:11) *
Скажите, а оно Вам надо здесь? Я наткнулся на интересную особенность: некоторые из рецензентов, критикуя именно научную составляющую рассказов, сами несут полную ахинею. Что-то типа : "А вы, любезный, знаете, что 2+2 = 5? в то время, как вы по незнанию своему утверждаете, что, стыдно сказать, равно 4? С материалом работать надо, уважаемый, с материалоооом!"
Да я сам хотел прицепиться к автору "Учительницы" как раз на почве математики. Но перечитал этот момент и не стал. А потом, когда Усимов спалился, представил себе, каким дураком бы выглядел, доказывая кмн, что надо писать так, а не этак.
Это я все к тому, что многим "любителям твердой НФ" надо бы самим иметь хотя-бы примерные представления о прочитанном.

Давайте будем говорить не в общем, а в частности, на конкретных примерах, а не просто так абы сказать.
Есть претензии к моим словам - конкретно их высказывайте. В рассказе "Моя любимая учительница" НФ составляющей - ноль. Знает автор математику и физику, знает он синкопы или нет. Не имеет ни малейшего значения. Автор написал бытовуху, не имеющую отношения к НФ. Если я писала свой рассказ, я внимательно изучала ту теорию, на основе которой писала. Я оставила в своем рассказе НФ составляющей мизерное количество. Но люди это не приняли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 21.5.2013, 10:33
Сообщение #2320


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(silverrat @ 21.5.2013, 11:35) *
Давайте будем говорить не в общем, а в частности, на конкретных примерах, а не просто так абы сказать.
Если я писала свой рассказ, я внимательно изучала ту теорию, на основе которой писала. Я оставила в своем рассказе НФ составляющей мизерное количество. Но люди это не приняли.

Вы про "Третий"? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

186 страниц V  « < 114 115 116 117 118 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.7.2025, 17:11