Фантасты - последние патриоты России, Неожиданно |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Фантасты - последние патриоты России, Неожиданно |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1130 Регистрация: 29.4.2011 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
"...Есть такая штука, как русская боевая фантастика нулевых. Жанр это сверхпопулярный, но по коллективному бессознательному решению т.н. Культурных Кругов признанный мусорным, несерьёзным. Культурные Круги предпочитают захватывающие бытовые драмы из жизни столичного миддл-класса. Я говорю о серьёзной литературе, в которой все эпические битвы происходят в школьном детстве, все трагедии — в кухне и на шашлыках, все смерти — инфантильные суициды, а виноватым оказывается почему-то государство.
Словом, это всё литература серьёзная. А боевая фантастика — литература несерьёзная. Этого понять нельзя, это нужно запомнить. Но нам с вами отечественной боевой фантастике нулевых, уважаемый читатель, надо низко поклониться. Всей: и хорошо написанной, и плохо написанной, и написанной просто ужасно. Низко надо поклониться авторам всех Древних, всех майоров Бывалых, всех героев-попаданцев. Создателям образа усреднённого сурового парня в тельнике с несложившейся семейной жизнью, который хранится в текущей российской жизни как военный билет в серванте — и в час икс срабатывает по своему прямому назначению. Надо поклониться альтернативщикам, десять лет поворачивавшим вспять ход Первой мировой, предотвращавшим Вторую и водружавшим красное знамя на развалинах Белого Дома. Сталинистам, монархистам, военным диктатурщикам. Поклониться им надо потому, что они — кто от чистого сердца, кто тупо работая на «целевую аудиторию» — отпахали все последние лет 15 за русскую фабрику грёз. Это они были Русским Голливудом, Киностудией им. Горького и им. Довженко, Мос- и Ленфильмом. В дурацкое время, когда сами русские голливудцы пилили государственное бабло, снимали на оставшееся какую-то некачественную чушь и мечтали быть взятыми в голливуд настоящий, к геополитическому противнику — русские боевые фантасты занимались делом: они переводили в слова и буквы народное сознание. И они сформулировали на современном языке два главных (для самостоятельной культуры) понятия: Русскую Мечту и Русский Ужас. " http://www.odnako.org/blogs/show_26131/ Русский Ужас и Русская Мечта. Почему их уже не надо искать - Виктор Мараховский http://kilativ.livejournal.com/1388236.htm...ply#add_comment |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 264 Регистрация: 27.10.2012 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
"...Есть такая штука, как русская боевая фантастика нулевых. Жанр это сверхпопулярный, но по коллективному бессознательному решению т.н. Культурных Кругов признанный мусорным, несерьёзным. Культурные Круги предпочитают захватывающие бытовые драмы из жизни столичного миддл-класса. Я говорю о серьёзной литературе, в которой все эпические битвы происходят в школьном детстве, все трагедии — в кухне и на шашлыках, все смерти — инфантильные суициды, а виноватым оказывается почему-то государство. Словом, это всё литература серьёзная. А боевая фантастика — литература несерьёзная. Этого понять нельзя, это нужно запомнить. Но нам с вами отечественной боевой фантастике нулевых, уважаемый читатель, надо низко поклониться. Всей: и хорошо написанной, и плохо написанной, и написанной просто ужасно. http://kilativ.livejournal.com/1388236.htm...ply#add_comment http://www.odnako.org/blogs/show_26131/ Это прямая сноска на статью. На самом деле, актуально. |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13583 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Надо поклониться альтернативщикам, десять лет поворачивавшим вспять ход Первой мировой, предотвращавшим Вторую и водружавшим красное знамя на развалинах Белого Дома. Сталинистам, монархистам, военным диктатурщикам. Поклониться им надо потому, что они — кто от чистого сердца, кто тупо работая на «целевую аудиторию» — отпахали все последние лет 15 за русскую фабрику грёз. Это они были Русским Голливудом, Киностудией им. Горького и им. Довженко, Мос- и Ленфильмом. В дурацкое время, когда сами русские голливудцы пилили государственное бабло, снимали на оставшееся какую-то некачественную чушь и мечтали быть взятыми в голливуд настоящий, к геополитическому противнику — русские боевые фантасты занимались делом: они переводили в слова и буквы народное сознание. Отлично сказано! +100500 |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 23.8.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
Это скорее к психиатрам. Столь явная демонстрация общественной фрустрации - несоответсвие между желаемым и действительным, после развала СССР. Отсюда и желание всё переиграть и всех и вся победить...
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13583 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Это скорее к психиатрам. Столь явная демонстрация общественной фрустрации - несоответсвие между желаемым и действительным, после развала СССР. Отсюда и желание всё переиграть и всех и вся победить... Нифига. "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..." А если серьезно, то МИФОТВОРЧЕСТВО - самая популярная (после эротики) часть литературы. И не только у нас. Посмотрите, сколько фантастических книг у пиндосов посвящено теме Гражданской войны. Причем выигрывают южане... У них тоже "комплекс проигравшего"? До сих пор, через полтора века? Людям нужна сказка. Миф о Великой Победе. Легенда о Самой Могучей Стране в Мире и ее героических людях. И писатели это творят. Такие произведения очень нужны, особено во время безвременья, когда власть слаба и воровата, а народ унижен. Не всем же читать быдлороманы о вампирах или розовые сопли о девочках-волшебницах. Людям хочется НАСТОЯЩИХ героев, а не пидоватых, рефлексирующих менагеров. Впрочем, все это ИМХО. |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
Но нам с вами отечественной боевой фантастике нулевых, уважаемый читатель, надо низко поклониться. В фантастике нулевых не вижу ничего боевого ))) отпахали все последние лет 15 за русскую фабрику грёз. Скорее изъездиди до дыр ))))) А почему именно они? А писательницы дамских романов, не пахали разве. Из всех писателей нулевых, кто реально пахал, так это Донцова. |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13583 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
В дурацкое время, когда сами русские голливудцы пилили государственное бабло, снимали на оставшееся какую-то некачественную чушь и мечтали быть взятыми в голливуд настоящий, к геополитическому противнику — русские боевые фантасты занимались делом: они переводили в слова и буквы народное сознание. Вот главное. Они воплотили в буквы Великую Русскую Мечту - о мощном государстве, сильной власти и народе-победителе. И это на фоне тупых дамских дюдиков и всякой хрени (простите мой французский) об эльфовампирах и магомалолетках. |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
И это на фоне тупых дамских дюдиков и всякой хрени (простите мой французский) об эльфовампирах и магомалолетках. Это явления одного и того же порядка. Просто с разными векторами, апелляцией к разным комплексам. ![]() Короче, это та же самая примитивная игра на комплексах, только не свадебно-половых, а великоимперских. Думаете, случись чего (не дай бог, конечно) - будет какой-то толк от таких диванных патриотов? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13583 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Хм, ФФ, а чем вам не нравится великоимперская литература?
Позвольте напомнить, что вся русская классика 19-го и начала 20 веков создавалась во время Великой Империи. То есть весь "золотой" и "серебряный" век русской литературы - ИМПЕРСКИЙ. Нравится вам это или нет. Дай Бог, доживем и до третьего Имперского периода Великой русской литеоратуры. Хотя бы "бронзового". |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 25.4.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Не буду говорить за всех авторов отечественной фантастики, но зачастую такая боевая фантастика (по крайней мере, что я читал) - это бездарщина. Спасибо за бездарно и бестолково написанные книги, ориентированные не на читателя, а на "рынок" (я сам маркетолог, поэтому знаю о чем говорю) - это худшее из зол. И благодарить тут вообще не за что. Другое дело, что есть еще нормальные авторы, которые пишут действительно хорошую литературу, пусть и на такие странные, слегка отдающие задавленным чувством утраченного достоинства, темы - вот им спасибо, что не дали еще скатиться в овраг подражания западу.
У нашей страны много проблем, одна из них - подражание Америке. Тут на форуме многие этим грешат, используя английские имена для героев, места действия перенося в США или еще куда-то. Все это печально. Но при всем этом, мне почему-то хочется надеяться на то, что это не убьет нашу литературу, а наоборот, поможет ей пройти побыстрее этот печальный этап и подняться. Предродовые муки, так сказать. |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_AndreyBondarenko_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости Цитата ![]() |
Честно говоря, я уже устал это повторять.
Есть - "Литература". Есть - "литературные продукты", востребованные той или иной рыночной ситуацией, теми или иными менеджерами и т.д. Это - разные вещи. Причём, никак между собою не связанные. Как может быть связана Вечность - с коммерческими хотелками конкретного дня и конкретного бизнесмена? Никак. Ясен пень... |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
вся русская классика 19-го и начала 20 веков создавалась во время Великой Империи. А дух у этой литературы был как раз таки анти-имперский. "бронзового". Скорее - болотного. Литератарурный рынок сейчас в России это болото. используя английские имена для героев, места действия перенося в США или еще куда-то Ага, меня тоже это бесит. Напоминает 80-е, когда даже панки пели песни на английском. территория России (плюс 100500 других более мелких стран по соседству), но заселённая потомками баварцев? Россия заселенная баварцами? Какая-то не привлекательная перпектива. |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 25.4.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
А дух у этой литературы был как раз таки анти-имперский. Но тут не соглашусь. Те либеральные взгляды, вроде декабристских и прочих - разделим Россию на части, сделаем из нее подобие европейских государств - это ужас. Одно дело ругать власть, как делали это Пушкин иногда, Сеньковский и другие. Но при этом все они писали о любви к отечеству. В классике ведь почти нет упоминаний о грешности самой Империи. Мы были величайшей державой, наряду с Английской Империей, стоит это признать. И все наши соотечественники это понимали. Хотя при этом они ругали (Чехов, Гончаров, например) все эти качества, которые и сейчас есть - расчетливость, чинопреклонение, хвастовство, воровство чиновников и проч. И мне, например, приятно читать книги, место действия которых - Российская Империя. И я очень горд тем, что мы были Империей. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
Но тут не соглашусь. Те либеральные взгляды, вроде декабристских и прочих - разделим Россию на части, сделаем из нее подобие европейских государств - это ужас. Я о другом. Дух оппозиционности у Толстого, Чехова, Куприна, раннего Горького... У них ведь нет ничего восхвалющего империю. В классике ведь почти нет упоминаний о грешности самой Империи. Толстой "Воскресение" Мы были величайшей державой, наряду с Английской Империей, стоит это признать. С этим не спорю. И я очень горд тем, что мы были Империей. И я горжусь.... и печалюсь, что сейчас МЫ не империя. |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 25.4.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
Про империи...
Почему-то Задорнов вспомнился. Типа немец спрашивает у русского: - Ты где живешь? - В архангельской области. - И большая эта область? - Да побольше вашей Германии будет. - О нам европейцам так не нравится, когда вы русские мерите ваши земли нашими странами . |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Хм, ФФ, а чем вам не нравится великоимперская литература? Позвольте, разве Фростъ Фениксъ говорил что-то про великоимперскую литературу? Он говорил про тексты, ласково почесывающие великоимперские комплексы. Это совершенно разные понятия. ![]() там пол-мира утопло нафег. Ну дык мир топнет же по определенным законам. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 1.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Минск ![]() |
Позвольте, разве Фростъ Фениксъ говорил что-то про великоимперскую литературу? Он говорил про тексты, ласково почесывающие великоимперские комплексы. Это совершенно разные понятия. ![]() Кстати говоря, такие тексты появляются в массовом порядке во времена отнюдь не великоимперские. Скорее в "веймарские". "Действующей" империи не особенно-то требуется ласковое почёсывание комплексов. За отсутствием таковых. Она "актуализирует", а не комплексует. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.6.2025, 21:09 |