Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Стратегия ударов в одну точку, Размышлизм
Dimson
сообщение 2.8.2013, 12:20
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Принято считать, что сначала автор работает на имя, а потом имя начинает работать на него. При этом кто-то добивается громкого имени достаточно быстро (с первых публикаций), кто-то идёт через года и десятки книг, кто-то вообще остаётся у разбитого корыта.
Разумеется, любой автор обладает немалой толикой честолюбия (кое-кто кокетливо будет доказывать обратное - не верьте!). И спустя какое-то время он начинает задумываться - а ту ли стратегию я выбрал?
Не секрет, что читательская публика зачастую бывает весьма консервативной. Условно говоря: если автор Пупкин зацепил всех книгой про попаданцев к ИВС, от него начинают ждать чего-то в этом духе. Могут понять и простить парочку заходов в иные темы (желательно смежные), но масштабного растекания не поймут. Основная фанбаза Пупкина будет ждать именно попаданцев и именно к ИВС, на худой конец к товарищу Берии smile.gif
Пупкин может хоть из кожи вылезти, написать шедевр в жанре космооперы, но успех его будет сомнителен.
Поклонники космооперы в первую очередь воспринимают Пупкина как лютого "аишника", более того - возможно, знать о нём не знают, для них он нуль без палочки. А твёрдые "альтернативщики" на дух не переносят космические сказки.
Собственно нечто подобное я испытал и на своей шкуре, ибо реальным образом распылял свои силы, вместо того, чтобы бить в одном направлении: начинал я с любимого фэнтези-детектива, написал трилогию а ля гленкуковский "гаррет". Писал потом постап, сталкеровщину, но для большинства остался именно аишником. и есть у меня большое подозрения, что те, кто покупал моего "Гвардейца" вряд ли купили "Сухаря" и наоборот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 2.8.2013, 12:33
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




В принципе я согласна. Вот если взять к примеру Конан Дойля. Он ненавидел своего Холмса и писал разные вещи серьезные исторические, но они никому были не нужны. Несмотря на громкое имя писателя. А Холмса он даже убить не смог. Его просто заставляли писать и писать про него. Хотя надо сказать, что я все-таки пыталась читать Конан Дойля и другое. К примеру его социальную фантастику "Маракотова бездна" - но я бы ни в жизнь не стала бы это читать, если бы не знала, что это написал он.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 2.8.2013, 14:08
Сообщение #3


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(silverrat @ 2.8.2013, 15:37) *
Хотя надо сказать, что я все-таки пыталась читать Конан Дойля и другое.

Лично я его знаю в первую очередь по "Затерянному миру". wink.gif
А чем не вариант издавать "побочные" книги под псевдонимом? wink.gif Для АИ-шников, допустим, ты Пупкин, для детективщиков - Днищев, для сталкерятников - Зиверт, для космофанатов - Дж. П. П. Ц. Хаммерфельд-оглы (младший).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 2.8.2013, 14:21
Сообщение #4





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 2.8.2013, 13:24) *
Собственно нечто подобное я испытал и на своей шкуре, ибо реальным образом распылял свои силы, вместо того, чтобы бить в одном направлении:

Аналогично. С легкой руки издателей, которые издавали лишь мои фэнтези-романы, я известен в узких кругах tongue.gif как автор фэнтези. Хотя пишу все: фантастику, мистику, попаданцев, исторические вещи, постапокалипсис и тд и тп, потому что мне интересно пробовать свои силы в разном.
И да: наверно, если долбить в одну точку, писать, как Князев, бесконечные истории о похождениях попаданца, я бы издавался почаще. В этом у меня сомнений нет.
Но тут вступает в дело вышеупомянутое противоречие: тебя считают актером одного амплуа. А если амплуа становится невостребованным, ну, скажем, проходит мода и тренд - то могут возникнуть проблемы... Да и автор сам будет их испытывать, ибо выработал определенные навыки, а кругозора ему и не хватает. В этом смысле мои позиции сильнее, чем Князевские, ведь он более ничего писать не умеет, и перестроиться ему архитрудно.
Так вот. Долбить в точку правильно. Надо искать свою колею, но... остается шанс, что колея будет не востребована, и ты потратить годы впустую. sad.gif Если "разбрасываешься", окучиваешь большую аудиторию. В общем, сложный вопрос.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.8.2013, 15:12) *
А чем не вариант издавать "побочные" книги под псевдонимом?

Вариант для тех, кто имеет достаточно изданного. Мне он не подходит. Мне еще имя раскручивать... dry.gif
Подавляющее большинство все же сначала раскручивают себя, а потом псевдонимы в ход идут, а не наоборот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 2.8.2013, 14:21
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.8.2013, 15:12) *
Лично я его знаю в первую очередь по "Затерянному миру". wink.gif
А чем не вариант издавать "побочные" книги под псевдонимом? wink.gif Для АИ-шников, допустим, ты Пупкин, для детективщиков - Днищев, для сталкерятников - Зиверт, для космофанатов - Дж. П. П. Ц. Хаммерфельд-оглы (младший).

А смысл? Вместо создания одного имени распыляться на три-четыре других, причём в рамках ФиФ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 2.8.2013, 14:27
Сообщение #6


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Dimson @ 2.8.2013, 17:25) *
А смысл? Вместо создания одного имени распыляться на три-четыре других, причём в рамках ФиФ.

Смысл проистекает из сабжа. wink.gif Если наталкиваешься на такую проблему, самый логичный выход - создавать себе не одно имя, а несколько. wink.gif
Я не говорю, что это путь к афигенному успеху, я только хочу сказать, что это вполне очевидный вариант обхода заявленной проблемы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 2.8.2013, 14:28
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.8.2013, 14:12) *
Лично я его знаю в первую очередь по "Затерянному миру". wink.gif
А чем не вариант издавать "побочные" книги под псевдонимом? wink.gif Для АИ-шников, допустим, ты Пупкин, для детективщиков - Днищев, для сталкерятников - Зиверт, для космофанатов - Дж. П. П. Ц. Хаммерфельд-оглы (младший).

Тогда придется еще раз пробиваться. А издатели не могут на это пойти. Вон недавно мы обсуждали Роулинг. Ну написала она под псевдонимом. Издатели нос воротили. Потом все-таки издали со скрипом, ну даже продали. Но опять со скрипом. А когда все-таки сказали, что это она, так сразу все кинулись раскупать ее детектив.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 2.8.2013, 14:29
Сообщение #8


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(silverrat @ 2.8.2013, 17:32) *
А когда все-таки сказали, что это она, так сразу все кинулись раскупать ее детектив.

О, стало быть, для автора с именем это не такая уж и проблема? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 2.8.2013, 14:54
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.8.2013, 14:33) *
О, стало быть, для автора с именем это не такая уж и проблема? wink.gif

Ну так это не имя, а имяще с большой букв S И, то есть много много знаков долларов. Под это имя можно похоже продавать уже что угодно. Большинство же писателей до такого не дошли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 2.8.2013, 15:30
Сообщение #10


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 2.8.2013, 12:37) *
Хотя надо сказать, что я все-таки пыталась читать Конан Дойля и другое.

А у него все вещи - отличные. Классик.
Почитайте "Родни Стоун" и про бригадира Жерара. Или шикарный пиратский цикл рассказов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 2.8.2013, 19:51
Сообщение #11


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(kxmep @ 2.8.2013, 18:34) *
А у него все вещи - отличные. Классик.
Почитайте "Родни Стоун" и про бригадира Жерара. Или шикарный пиратский цикл рассказов.

Слава богу, я с детства читал его девятитомник 60-х годов выпуска (чёрные обложки). И тоже удивлялся, насколько разносторонен был человек!
А по существу вопроса:
писать что-то одно, как Ф.Купер (в просторечии: "он только про индейцев пишет") неплохо, если каждый раз есть сказать что-то новое. Давайте не будем забывать, что среди нас здесь профессионалов нет (я имею ввиду тех, кто только на лит.труды живёт). Поэтому и не ждут от нас каких-то особых ограничений жанра - пишите, граждане, что хотите, лишь бы продавалось и читалось.
Так что, зачем так уж себя ограничивать?
smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 2.8.2013, 21:41
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Александр Уралов @ 2.8.2013, 20:55) *
Слава богу, я с детства читал его девятитомник 60-х годов выпуска (чёрные обложки). И тоже удивлялся, насколько разносторонен был человек!

Наверно, я это тоже все читала. Потому что как щас помню, это издание у нас было. В черных тканевых обложках. Только почему-то не отложилось в голове.

Цитата
А по существу вопроса:
писать что-то одно, как Ф.Купер (в просторечии: "он только про индейцев пишет") неплохо, если каждый раз есть сказать что-то новое. Давайте не будем забывать, что среди нас здесь профессионалов нет (я имею ввиду тех, кто только на лит.труды живёт). Поэтому и не ждут от нас каких-то особых ограничений жанра - пишите, граждане, что хотите, лишь бы продавалось и читалось.
Так что, зачем так уж себя ограничивать?
smile.gif

Речь идет о том, что издатель хочет от писателя, то на чем издатель уже получил профит. Поэтому даже популярному писателю трудно решиться отклониться от трэнда. Книга не в том жанре может провалиться и это разочарует издателя. Читатель ведь даже может и не рассмотреть, что жанр-то поменялся. И купить книгу, ожидая прочесть то, о чем он уже читал до того у этого автора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 2.8.2013, 22:30
Сообщение #13


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Александр Уралов @ 2.8.2013, 22:55) *
Так что, зачем так уж себя ограничивать?

Вот и я об этом. smile.gif А от "кармы имени" всегда можно избавиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 3.9.2013, 3:14
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.8.2013, 15:12) *
А чем не вариант издавать "побочные" книги под псевдонимом?

я гляжу, многие сталкиваются с этой проблемой smile.gif И да, она имеет место быть. Сомневаюсь, что какая-нибудь мамаша купит своему 5-летнему дитяте сказку про хорька, выдру и лягушку от автора, известного живописаниями высокорейтингового секса между двухметровыми полухмеханическими бруталами... И что любители исторической литературы всерьёз воспримут роман про Русь 9 века от автора, "проштрафившегося" на вампирском экшне и гигантских летающих пантерах smile.gif)))
посему, други, пишите под псевдонимом!
и главное, не забывайте, псевдоним должен подходить к тому, что вы пишете.
Сказки хорошо пойдут под псевдонимом, похожим на имя какого-нибудь финна (европейские сказошники неплохо кушаются публикой, а Финляндия - вообще не заграница для питерцев, что-то с одной стороны близкое, родное, с другой стороны, слегка шизанутое - Финка же...), фентези и киборги, в принципе, могут остаться под одним именем, а вот Русь на любой вкусь будет почти под реальным именем smile.gif Почти - потому что поменяю местами фамилию и отчество smile.gif))
И вам всем того же советую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 3.9.2013, 10:24
Сообщение #15


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13581
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 2.8.2013, 15:31) *
Смысл проистекает из сабжа. Если наталкиваешься на такую проблему, самый логичный выход - создавать себе не одно имя, а несколько

Как ни странно, согласен. Я давно уже иду по такому пути.
У меня, например, аж три псевдонима: Игорь Градов - для АИ, попаданцев и "серьезной" фантастики (8 книг + еще одна в октябре), Игорь Карде - для детских произведений (стихи, сказки - 6 книг + новая в конце года) и... еще одно имя, связанное с абсолютно новым, необычным проектом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 3.9.2013, 10:36
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Я тоже подумывал о псевдониме. Отговорили в издательстве. Типа - надо всё же нарабатывать имя, а то всё псу под хвост получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 3.9.2013, 18:08
Сообщение #17





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 3.9.2013, 11:28) *
Я давно уже иду по такому пути.

Мне интересен сам механизм этого процесса. Как псевдоним отражается в документах, скажем, в авторском договоре? Договариваются ли стороны о неразглашении псевдонима и какая предусмотрена ответственность? Ну, и все такое. Просветите?
Цитата(Dimson @ 3.9.2013, 11:41) *
Я тоже подумывал о псевдониме. Отговорили в издательстве. Типа - надо всё же нарабатывать имя

Наверно, это правильно. Псевдонимы нужны для резкой смены деятельности. Ну, например, решу написать порнороман tongue.gif , тогда конечно, а так - буду исключительно под своей фамилией.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
murza_eddy
сообщение 3.9.2013, 20:53
Сообщение #18


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 25.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ, РБ, Уфа




Обратный пример - Дэн Симмонс, в самых разных жанрах работает чувак и как успешно! талантище!!!
Монк, если просто работать под псевдо, то обычно никаких особых условий по его разглашению/неразглашению нет. По себе сужу.
Но ежели пишешь на раскрученного и реального автора, то как правило, связан договором о неразглашении. К примеру, дэвушки, работающие на Донцову - им запрещено раскрываться, пущай все думают, что мэтресса выдает на гора в месяц по корешку, ха-ха-ха! Но платят им намного больше, чем нам с Вами в том же Эксмо, они реально живут с этих гонорариусов. Сам удивляюсь: Донцовой платят (это абсолютно открытые цифры) от 6 до 9 лимонов рублей за книгу, да еще негритянкам приличные бабцы. Неужели издательство издает не в убыток? Возможно, помимо легальных тиражей и впрямь имеются левые, неучтенные?
Что скажете, камрады?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 4.9.2013, 9:00
Сообщение #19


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 3.9.2013, 19:12) *
Мне интересен сам механизм этого процесса. Как псевдоним отражается в документах, скажем, в авторском договоре? Договариваются ли стороны о неразглашении псевдонима и какая предусмотрена ответственность? Ну, и все такое. Просветите?

Да вроде просто всё отражается - в договоре зачастую бывает примерно такой пункт:

Цитата
Издательство обязуется соблюдать право Автора на имя, указывая в качестве имени автора на каждом экземпляре Произведения имя (псевдоним) Автора Произведения следующим образом: Вася Пупкин.

По идее детали договора оглашению не подлежат. Издатели обычно этого придерживаются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 5.9.2013, 21:04
Сообщение #20


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13581
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(murza_eddy @ 3.9.2013, 21:57) *
Неужели издательство издает не в убыток? Возможно, помимо легальных тиражей и впрямь имеются левые, неучтенные?
Что скажете, камрады?

Элементарно, Ватсон!
Себестоимость 1 шт. Донцовой (твердой) при тир. 1 млн шт. - примерно 20-25 руб., опт - 90-100, розница - 250-280. Вот и считайте. Даже левак не нужен, все равно в большом плюсе.
Гонорар у самой мадам - всего 6-9 руб. за экз., столько же, сколько у всех, негритянки получают примерно 1 штуку зелени за роман.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 21:24