Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Почему я люблю читать неизданных авторов., Действительно, очень даже интересно читать.
Гость_Monk_*
сообщение 27.9.2013, 10:47
Сообщение #21





Гости



Цитата




Цитата(Михаил Белозеров @ 27.9.2013, 11:45) *
Будете читать не классику, а неизданных авторов, никогда не станете писателем.

Зачем же противопоставлять? Одно другому не мешает. Ничуть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 27.9.2013, 12:21
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Михаил Белозеров @ 27.9.2013, 11:45) *
Будете читать не классику, а неизданных авторов, никогда не станете писателем.

Не согласен - классика скучна и уже неактуальна. Молодежь желает экшена и рубилова, да-да, и голосует рублем за такое чтиво!
Думаю, если ФедорМихалыч принес бы сейчас в издательство свой роман про студента, который топором зарубил бабку, его бы не взяли. То же самое касается бредней про истеричку, что бросилась под электричку. Ну и всех-остальных "шыдевров" - потому что неформат! laugh.gif
Теперь про попаданцев: исторические факты? Реализм? - нафиг надо! 90% тех, кто будет читать как герой мочит толпами фошыздов, или прочих гадов даже не заметят ляпов. Главное - чтобы было интересно! Т.е. обозначить эпоху в общих чертах... Ну и если писатель будет лопатить энциклопедии и корпеть над источниками, собственно у него не останется времени на саму писанину!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 27.9.2013, 12:58
Сообщение #23





Гости



Цитата




Цитата(AlexCh @ 27.9.2013, 13:25) *
Не согласен - классика скучна и уже неактуальна.

Хватит уже троллить. Заело, что ли? То, что вы "ниспровергатель авторитетов" laugh.gif , все уже поняли. А вы басню о Моське и слоне читали? Наверняка нет. Прочтите, не повредит.
Цитата(AlexCh @ 27.9.2013, 13:25) *
Молодежь желает экшена и рубилова, да-да, и голосует рублем за такое чтиво!

Ага. И тиражи снижаются...
Цитата(AlexCh @ 27.9.2013, 13:25) *
Главное - чтобы было интересно!

Интересно, как Муромец одной рукой взмахнул - улочка, размахнулся - переулочек... только дошколятам, более взрослые особи чувствуют разницу между метафорой и реализмом. Вы, очевидно, еще не научились. Или интеллект не позволяет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 27.9.2013, 14:01
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Михаил Белозеров @ 27.9.2013, 11:45) *
Будете читать не классику, а неизданных авторов, никогда не станете писателем.


Уважаемый Михаил, полностью с вами согласен.
По этой причине я давно взял себе за правило читать книги в такой последовательности:
Художественная книга признанного писателя.
Научно-популярная книга.
Книга неизданного автора.
Причем, специально поясню, сначала было первых два пункта. А то как-то обнаружил, что на одну художественную книгу у меня приходится 5 – 6 научно-популярных. Книги неизданных авторов добавил гораздо позже.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 27.9.2013, 14:01
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 27.9.2013, 14:02) *
Интересно, как Муромец одной рукой взмахнул - улочка, размахнулся - переулочек... только дошколятам, более взрослые особи чувствуют разницу между метафорой и реализмом. Вы, очевидно, еще не научились. Или интеллект не позволяет.


Товарищь Монк, вы это, ничего не попутали - в ваших книгах именно это и творится... Вот например шедевры про этого, пацана который в минотавра превратился... Ну и стандартная фентезятина-эльфятина по госту...
А то как-то глупо получается - с одной стороны рассуждения о высоких чувствах а с другой - клепание таких произведений, расчитанных именно что на дошколят. Когнитивный диссонанс, не? laugh.gif
И с тиражами не согласен - у Тармашего и Шепетнова вроде бы растут...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ramzes
сообщение 27.9.2013, 15:42
Сообщение #26


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 29.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Старый Оскол




Нельзя отрицать, что AlexCh в какой-то степени прав говоря что "классика скучна и уже неактуальна". Почему? Да потому что ценности меняются и сейчас мало кого удивишь душевными терзаниями Раскольникова. "Молодежь желает экшена и рубилова" - вместо одной бабки-процентщицы должны быть легионы инопланетных скотомутантов и герой-нагибатор вооруженный плазменным топором biggrin.gif Но история циклична и вместо рубилова когда-нибудь снова начнут писать про обычных людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 27.9.2013, 16:30
Сообщение #27





Гости



Цитата




Цитата(AlexCh @ 27.9.2013, 15:05) *
Товарищь Монк, вы это, ничего не попутали - в ваших книгах именно это и творится...

По этой вашей цитате я понимаю, что о моих книгах вы имеете представление лишь по обложкам. laugh.gif Впрочем, что еще ожидать от человека, не читавшего, но осуждающего классику. Сплошной гром пушек в космосе. biggrin.gif
Цитата(AlexCh @ 27.9.2013, 15:05) *
Ну и стандартная фентезятина-эльфятина по госту...

Эльфов в этих книгах отродясь не бывало. Вы еще раз сели в лужу. Впрочем, я не удивлен.
AlexCh , послушайте добрый совет: чтобы не выглядеть посмешищем, иногда изучайте то, о чем собираетесь говорить. А лучше молчите. Сойдете за умного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.9.2013, 17:04
Сообщение #28


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Да и "эльф", в общем-то, не клеймо. wink.gif Дело не в формальных признаках, а в содержании.
Можно написать текст про быдлопопаданца-школодемона, рубящего врагов направо и налево, но не сильно уступающий классике в плане идейно-художественного наполнения. wink.gif Хватит уже ярлыки развешивать. В литературе все гораздо сложнее. И проще одновременно. wink.gif
Цитата(AlexCh @ 27.9.2013, 17:05) *
И с тиражами не согласен - у Тармашего и Шепетнова вроде бы растут...

Аж 12 тысяч? Или сколько там - двадцать? wink.gif
Сравните с тиражами какого-нибудь скучного и унылого Булгакова, например. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 27.9.2013, 17:33
Сообщение #29


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Эльфятина - это собирательное обозначение чтива, где школопопаданец рубит гоблинов/орков и прочих скотомутантов плазменным топором, да-да!
я не хочу сказать что это плохо, но товарищ Монк пишет именно в таком стиле.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.9.2013, 18:08) *
Сравните с тиражами какого-нибудь скучного и унылого Булгакова, например. laugh.gif

Ага-ага, только с этих тиражей самому Булгакову не холодно и не жарко.
Дарья Донцова с легкостью заруливает пушкиных, достоевских и прочих убийц-расчленителей старушек - душевных терзателей laugh.gif
ну у Тармашева тиражи очень даже неплохие - только первая книга Древнего вроде бы за 150тыс перевалила, не?
Гром пушек и шипящие лазерные лучи в космосе, а также пожары на звездолетах - непременны атрибут космической оперы. Все по заветам Лукаса!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.9.2013, 17:54
Сообщение #30


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(AlexCh @ 27.9.2013, 20:37) *
я не хочу сказать что это плохо, но товарищ Монк пишет именно в таком стиле.

Не читал, но осуждаю? smile.gif
Цитата(AlexCh @ 27.9.2013, 20:37) *
Ага-ага, только с этих тиражей самому Булгакову не холодно и не жарко.

И чо? Речь-то о том, что это вполне даже в чести у читателей, хехе. wink.gif Никакому Щепетнову такие тиражи и не снились. И такая популярность.
Цитата(AlexCh @ 27.9.2013, 20:37) *
Дарья Донцова с легкостью заруливает пушкиных, достоевских и прочих убийц-расчленителей старушек - душевных терзателей

Э-э, каким это образом? У них тиражи и известность тоже не в пример выше. wink.gif
Цитата(AlexCh @ 27.9.2013, 20:37) *
ну у Тармашева тиражи очень даже неплохие - только первая книга Древнего вроде бы за 150тыс перевалила, не?

И это когда было, в каком году? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 27.9.2013, 18:12
Сообщение #31





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.9.2013, 18:08) *
Да и "эльф", в общем-то, не клеймо. Дело не в формальных признаках, а в содержании.

Конечно. Но, чем дальше в лес, тем больше усилий надо приложить писателю, чтобы его эльфы не были шаблонными, а это очень и очень нелегко.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.9.2013, 18:08) *
Сравните с тиражами какого-нибудь скучного и унылого Булгакова, например.

Вот-вот. И Толстого не забудьте. Плюс экранизации и переводы на сотни языков. Конечно, куда уж классикам до нашего AlexCh! laugh.gif
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.9.2013, 18:58) *
Не читал, но осуждаю?

По-видимому. Идеологический противник. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 27.9.2013, 18:23
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




не хочу сказать классика - плохо. Нет, я к тому, что современному подростку смешны проблемы людей 19-го века.
попробуй объяснить сегодняшнему школьнику, почему Родя замочил бабку, забыл забрать лут, а потом с радостью пошел на зону.
или вот школьнице про терзания этой, которая под электричкой скопытилась.






Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.9.2013, 18:31
Сообщение #33


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(AlexCh @ 27.9.2013, 21:27) *
Нет, я к тому, что современному подростку смешны проблемы людей 19-го века.

Вы так говорите, как будто не знаете, что такое классика. wink.gif Дело-то как раз в том, что проблемы там поднимаются общечеловеческие, а потому - всегда актуальные, независимо от временного периода. smile.gif Причем взгляд вы на них можете иметь какой угодно, вплоть до диаметрально расходящегося с авторским. Это не умаляет значения поднятых тем и проблем. wink.gif Просто лично вы отвечаете на поднятые вопросы по-другому. Имеете полное право. smile.gif
Лично я тоже считаю, что почти все наиболее известные крупные классические произведения 19-го века написаны, я извиняюсь, про долбо-бов ("Обломов", "Война и мир", "Анна Каренина", "Рудин", "Отцы и дети", "Евгений Онегин", "Преступление и наказание" и т. д.). wink.gif Но хуже они от этого не становятся. Как будто в нашей жизни таких людей мало. laugh.gif И как будто мы сами так себя зачастую не ведем.
Цитата(AlexCh @ 27.9.2013, 21:27) *
попробуй объяснить сегодняшнему школьнику, почему Родя замочил бабку, забыл забрать лут, а потом с радостью пошел на зону.
или вот школьнице про терзания этой, которая под электричкой скопытилась.

Вы таки будете смеяться, но школьникам это таки реально объясняют, и многие таки даже понимают (хоть вряд ли могут прочувствовать в силу возраста). wink.gif Так что не понимаю я вашей сентенции.
Согласенъ, что некоторые классические произведения надо бы читать позднее, а школьная программа зачастую только напрочь отбивает тягу к хорошей литературе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 27.9.2013, 18:43
Сообщение #34





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.9.2013, 19:35) *
школьная программа зачастую только напрочь отбивает тягу к хорошей литературе.

Вот в школе мне напрочь отбили желание читать "Войну и мир". До сих пор боюсь перечитывать. Как вспомню эти длинные монологи на французском.. так вздрогну. Зато все остальные романы Толстого прочел с удовольствием, и даже его дневники. Толстой, как бы это сказать, чтобы наш друг AlexCh понял: ИМБА! laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 27.9.2013, 19:48
Сообщение #35


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Monk @ 27.9.2013, 21:47) *
Вот в школе мне напрочь отбили желание читать "Войну и мир".

И мне. Но, вот, племянник 26-ти лет читает с удовольствием. Особенно его поражает, как боевой офицер, прошедший Крымскую войну, Л.Н.Толстой описывает батальные сцены. Ветеран... причём, не врущий и не надувающий щёки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 28.9.2013, 1:16
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 27.9.2013, 19:27) *
или вот школьнице про терзания этой, которая под электричкой скопытилась.
Блин, Алекс, не ради спора. Паравозы тогда были, электричек - не было! В России тем более.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.9.2013, 2:02
Сообщение #37


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(BurnedHeart @ 28.9.2013, 4:20) *
Блин, Алекс, не ради спора. Паравозы тогда были, электричек - не было! В России тем более.

Да он так намеренно написал, троллоло же. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 28.9.2013, 8:48
Сообщение #38





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.9.2013, 3:06) *
Да он так намеренно написал, троллоло же.

Да, похоже на заезженную пластинку. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 28.9.2013, 18:29
Сообщение #39


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Волков Олег @ 25.9.2013, 14:11) *
Книги не изданных писателей в 90 процентах случаях откровенных хлам, почему их и не печатают. Но! Среди оставшихся 10 процентов можно сыскать такие шедевры, которые самое время сравнить с прекрасной дикой орхидеей, что выросла сама по себе среди буйных джунглей.
В этом и заключается главная причина моей любви к произведения неизданных авторов.
Да. Найти хорошее во всех отношениях произведение неизданного автора очень сложно, ведь над их рукописями не трудятся профессиональные редакторы и корректоры. Очень часто даже самые хорошие книги обладают каким-либо изъяном.
, небольшие изъяны только подчеркивают и усиливают необычность, нестандартность и, в конечном итоге, красоту «диких орхидей».
Чтобы читать книги неизданных авторов нужно обладать более широкой толерантностью и уметь прощать некоторые недостатки. Но оно того стоит! Поверьте мне. Иногда попадаются очень интересные и оригинальные смеси из разных жанров. Иногда сюжет может быть завернут так, что без сто грамм не разобраться. Примеры приводить не буду. Еще раз поверьте на слово.

у Терри Пратчетта,в одном из романов о Плоском мире, а именно в "Правде", есть второстепенный герой, бандит по имени Мистер Тюльпан.
Так вот, этот бандит то ли наркоман, то ли хочет стать наркоманом-кокаинистом.
Он употребляет в виде наркотика все что отдаленно похоже на такой наркотик, главное чтобы либо было порошок, либо белого цвета.
Поэтому он нюхает, ест муку, соду, соль, пудру, зубной порошок, шарики нафталина. Причем он не только нюхает и ест, но и засыпает себе даже в уши.
smile.gif
Цитата
мистера Тюльпана, который в одной руке держал бумажный пакет, а в другой – ложку. С помощью этой ложки он непрерывно отправлял какой-то белый порошок себе в нос, в рот и один раз, Чарли был готов поклясться, в ухо.
...мистер Тюльпан, нечаянно выплюнув облачко белого порошка.
В комнате сильно запахло нафталином


Цитата
Нельзя сказать, что он подсел на наркотики. Он хотел подсесть на наркотики. Но вместо этого подсел на собственную глупость, которая вмешивалась каждый раз, когда он видел в продаже что-то расфасованное по маленьким пакетикам, и в результате мистер Тюльпан пытался попасть на небеса при помощи муки, соли, соды и даже бутербродов с солониной.
На улице, где наркодилеры продавали Клэнг, Скользь, Сруб, Рино, Скунс, Тройной, Плавец, Дурь, Двойную Дурь, Конгерс и Расслабуху, мистер Тюльпан умудрялся безошибочно найти человека, который продавал порошок карри по шестьсот долларов за фунт. Это так нервировало, б…




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Александр Уралов
сообщение 29.9.2013, 8:04
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




"Правительство обратилось с воззванием к издателям, а издатели - к писателям, умоляя их придумать хотя бы новые названия, под которыми можно было бы выпускать старосмолотую продукцию. Впрочем, консультанты-психологи предупредили, что эта попытка все равно обречена на неудачу — по каким-то причинам при повторном чтении книги даже самого тончайшего помола не вызывали ничего, кроме отвращения.
Предложение выпустить классические произведения литературы XX века и даже более древних времен, на котором настаивала горстка идеалистов и других чудаков, было отвергнуто как неосуществимое: читатели, с детства привыкшие к словопомолу, находили книги дословомольных времен нестерпимо скучными и вообще невразумительными.
Правда, некий гуманист-отшельник заявил, будто виной тут невразумительность словопомола, который представляет собой словесный наркотик без малейшего смысла, а потому после него невозможно читать книги, содержащие хоть какие-то мысли, но его дикое заявление даже не попало в печать."
(с) 1958
http://www.fantlab.ru/work14332
wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 23:04