Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Стратегия ударов в одну тему, или: возможен ли секс с гориллой?
Гость_Monk_*
сообщение 16.10.2013, 20:59
Сообщение #41





Гости



Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 16.10.2013, 20:59) *
Так кто я по вашему? Автор, которому повезло, что его вкусы совпали с трендом

Так чего ж вы предали ваши вкусы? tongue.gif Запахло жареным (в смысле, что тема с попаданцами приелась и надоела) и вы в фантастику подались? Так это ж и совпадает с моим мением, что вы просто плывете по течению, развлекая народ сказками о любви к жанру. biggrin.gif Любили бы жанр без памяти, как вы уверяете - творили бы в нем до седин.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ket263
сообщение 16.10.2013, 21:02
Сообщение #42


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 11.9.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Нуууууу...
У Иара эльфийки летали много где уже много лет назад; у нас в цикле "Время черных звезд" на корабле Ордена тоже эльф имеется; потом там есть момент один, где именно что техническая цивилизация сталкивается вынуженно именно что с чисто магической (очень интересно они друг друга видят, такая веселая фишка там с понятиями получается, что любо-дорого), Мариа Ральдо, опять же, именно что магическим порядком едва не угрохала более чем техническую секторальную станцию, и никто даже понять не смог, как она такое сотворила... В общем, тема богатая, что говорить.
Да и вообще, техногенику с магией много кто скрещивал. Даже есть такая фишка, как техномагия. И даже есть игра, которая так называтеся - Техномагия. Со слов игрецов знаю, что игра хорошая, народу нравится.
То есть скрестить можно. Вопрос - как. Моё глубокое имхо в данном вопросе простое - если сделано хорошо, если читается вкусно, если есть что-то свежее и необычное, то я двумя руками за. Книгу пока что не читала (но прочту обязательно), и, зная стиль Князя, думаю, что это будет хорошо.
Как-то так, в общем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 16.10.2013, 21:16
Сообщение #43


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Andrey-Chechako @ 16.10.2013, 21:01) *
Круз хорошо про реку написал

Конечно хорошо, никто не спорит. Лучшая вещь у него. Только столкновений магозвездолотов с космическими линкорами я там не припоминаю.

Цитата(Monk @ 16.10.2013, 21:03) *
Так чего ж вы предали ваши вкусы?

С чего вы так решили? Или вам самому нравится только что-то одно и ничего больше?

Цитата(Monk @ 16.10.2013, 21:03) *
(в смысле, что тема с попаданцами приелась и надоела)

Когда это она успела приесться и надоесть? Была есть и будет самой популярной темой. Я даже скажу, единственной темой.
Каждый художник прикован к галере своего времени (с)
Так что сколько бы авторы ни старались, ни о ком, кроме современника они написать не смогут. Просто иногда умело маскируют его под центуриона шестого легиона или космическую жабу.

Цитата(Ket263 @ 16.10.2013, 21:06) *
у нас в цикле "Время черных звезд" на корабле Ордена тоже эльф имеется

Ну, один эльф на корабле не показатель.

Цитата(Ket263 @ 16.10.2013, 21:06) *
потом там есть момент один, где именно что техническая цивилизация сталкивается вынуженно именно что с чисто магической

это уже другое дело. Но в любом случае таких книг даже не проценты, а сотые доли процентов от общего числа.

Цитата(Ket263 @ 16.10.2013, 21:06) *
Даже есть такая фишка, как техномагия.

Это лишь термин и очень по разному понимаемый. Моё мнение: полетела сама - магия, села в ступу и заставила лететь её - техномагия, стабилизируешь струю реактивного двигателя с помощью магического поля - смесь техники и магии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 16.10.2013, 21:27
Сообщение #44





Гости



Цитата




Цитата(Князев Милослав @ 16.10.2013, 22:20) *
С чего вы так решили? Или вам самому нравится только что-то одно и ничего больше?

Я изначально писал разное и до сих пор пишу. И почему-то все время не попадаю в тренд. tongue.gif Была мода на Конана - я писал нф, пошли вампиры - я писал фэнтези, пошли попаданцы - я писал мистику, сейчас альтернатива в моде - она мне вообще не нравится, пишу книгу для детей. Нет стопроцентных попаданий в тренд, как у вас - или я такой невезучий? laugh.gif
Цитата(Князев Милослав @ 16.10.2013, 22:20) *
Моё мнение: полетела сама - магия, села в ступу и заставила лететь её - техномагия, стабилизируешь струю реактивного двигателя с помощью магического поля - смесь техники и магии.

А мое мнение: все это редкая ахинея. biggrin.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 16.10.2013, 21:30
Сообщение #45


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(Князев Милослав @ 16.10.2013, 21:20) *
Только столкновений магозвездолотов с космическими линкорами я там не припоминаю.

но железа, взрывчатки и автоматики хватает))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.10.2013, 21:34
Сообщение #46


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Князев Милослав @ 16.10.2013, 23:53) *
100% классическое фэнтези с эльфвми, гномами и драконами (одного уродливого гоблина с дефектом речи никак не достаточно), против столь хе классической космооперы, то есть можно и ЗВ, но без джидаев.

Ну дык Вархаммер, я ж сказал. wink.gif Там и эльфы есть, и орки, и боги, и ч0рная магия, и еще всякая гадость.
Цитата(Князев Милослав @ 16.10.2013, 23:53) *
Только книг почему-то нет.

Вы загуглите "техника против магии" или что-то в этом духе, узнаете много нового. wink.gif Оригинал вы наш. smile.gif
Цитата(Князев Милослав @ 16.10.2013, 23:53) *
Круз хорошо про реку написал

Ну нет-нет, что вы! Там совсем другое столкновение техники с магией! laugh.gif
Цитата(Ket263 @ 17.10.2013, 0:06) *
Да и вообще, техногенику с магией много кто скрещивал. Даже есть такая фишка, как техномагия. И даже есть игра, которая так называтеся - Техномагия.

Задолго до того был Арканум. wink.gif Там, кстати, прямо противопоставляются техническая и магическая ветки развития, насколько я помню.
Цитата(Князев Милослав @ 17.10.2013, 0:20) *
Так что сколько бы авторы ни старались, ни о ком, кроме современника они написать не смогут.

Ну, быть может, конкретно вы и не сможете, а другие вот пишут. wink.gif Почитайте того же Мартина и найдите там наших современников, ога.
Цитата(Князев Милослав @ 17.10.2013, 0:20) *
Но в любом случае таких книг даже не проценты, а сотые доли процентов от общего числа.

Нет, подобного в массовой культуре полным-полно, в том и дело. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 16.10.2013, 21:43
Сообщение #47


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2013, 22:38) *
Вы загуглите "техника против магии" или что-то в этом духе, узнаете много нового. wink.gif Оригинал вы наш. smile.gif
Нет, подобного в массовой культуре полным-полно, в том и дело. smile.gif

Fr0st Ph0en!x
"Добрее надо быть" (с) laugh.gif
И не стыдно? "Талант обидеть может каждый " (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 16.10.2013, 21:50
Сообщение #48


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2013, 21:38) *
Почитайте того же Мартина и найдите там наших современников, ога.

Если вы их там не нашли, это не значит, что их там нет. А главным доказательством, что они там есть, просто хорошо спрятаны, является популярность автора. Ни один психически нормальный человек не станет читать про чужих. Читают только про своих. Даже если они официально названы эльфами или ещё как-то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.10.2013, 21:56
Сообщение #49


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Милослав, если вы чего-то не понимаете, или не видите, или не можете - это не означает, что этого явления нет в природе. wink.gif С чего вы взяли, что читают только про своих? Психолог вы наш. smile.gif Знаете ли вы, что представители разных национальностей зачастую друг от друга отличаются сильнее, чем наши современники от своих предков? И тем не менее - книги переводятся на чужие языки и читаются в чужих странах. Причем и те книги, где национальный колорит виден невооруженным взглядом, а менталитет героя сильно отличается от привычного нам. Вестимо, мир сошел с ума. wink.gif
Мартина, говорю, почитайте и найдите там "своих". Или других хороших авторов, наделенных достаточным образованием и воображением, чтобы смоделировать чуждый менталитет. И даже, хехе, принципиально чуждый.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alek
сообщение 16.10.2013, 22:01
Сообщение #50


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 26.8.2013
Вставить ник
Цитата




Не пойму спорящих никак.
Ник Перумов еще в 90-х годах писал на тему столкновения магии и техники.
Вспомните хотя бы "Враг неведом" и "Разрешенное волшебство".
вроде не ошибаюсь smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 16.10.2013, 22:04
Сообщение #51


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




а Желязны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 16.10.2013, 22:12
Сообщение #52


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2013, 22:00) *
С чего вы взяли, что читают только про своих?

Разве я так говорил? Я говорил психически нормальные читают только про своих, кем бы официально эти свои не назывались.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2013, 22:00) *
И тем не менее - книги переводятся на чужие языки и читаются в чужих странах.

Вот ключевое слово. Зачастую не просто переводятся, а переписываются, чтобы вроде как про америку, но на самом деле про тех, кто будет читать.

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 16.10.2013, 22:00) *
Мартина, говорю, почитайте и найдите там "своих". Или других хороших авторов, наделенных достаточным образованием и воображением, чтобы смоделировать чуждый менталитет. И даже, хехе, принципиально чуждый.

Они наделены достаточным талантом, чтобы обернуть в обёртку чужого современный менталитет. И если вы этого не понимаете или не видите, то вовсе не означает, что это не так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 16.10.2013, 22:13
Сообщение #53


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Andrey-Chechako @ 17.10.2013, 1:09) *
а Желязны?

Вы про Джека-из-Тени, или у него еще что-то есть на эту тему? wink.gif
Цитата(Князев Милослав @ 17.10.2013, 1:16) *
Разве я так говорил? Я говорил психически нормальные читают только про своих, кем бы официально эти свои не назывались.

Окей. Психиатр вы наш. smile.gif Так вот, с чего же вы это взяли? wink.gif
Цитата(Князев Милослав @ 17.10.2013, 1:16) *
Вот ключевое слово. Зачастую не просто переводятся, а переписываются, чтобы вроде как про америку, но на самом деле про тех, кто будет читать.

Ога. И фильмы иностранные переписываются. wink.gif И сериалы. И вообще, менталитет - он ведь исключительно в языке! laugh.gif
Цитата(Князев Милослав @ 17.10.2013, 1:16) *
Они наделены достаточным талантом, чтобы обернуть в обёртку чужого современный менталитет. И если вы этого не понимаете или не видите, то вовсе не означает, что это не так.

Ну так вы почитайте, посмотрите. smile.gif
Философский вопрос: где грань между чужим менталитетом и своим в обертке чужого, если автор достаточно талантлив, чтобы эту обертку качественно прописать? Чтобы реакции, мысли, поступки персонажей, традиции и обычаи - кардинально отличались от наших? Будут ли читать про эту обертку здоровые люди, или только психически больные? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 16.10.2013, 22:59
Сообщение #54


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Техника используется там,где у человека нет возможностей.А магам техника не нужна,перемещение телепортом,создание какого нибудь продукта-материализация или тот же телепорт,борьба-воздействие на человека.Руками если только книжки писать для эстетства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 16.10.2013, 23:01
Сообщение #55


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Альберт Садыкoff @ 16.10.2013, 23:03) *
А магам техника не нужна

Мои маги, мне и решать, что им нужно, а что нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 17.10.2013, 0:58
Сообщение #56


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Альберт Садыкoff @ 16.10.2013, 23:03) *
Техника используется там,где у человека нет возможностей.А магам техника не нужна,перемещение телепортом,создание какого нибудь продукта-материализация или тот же телепорт,борьба-воздействие на человека.Руками если только книжки писать для эстетства.

Магия и техника вполне могут соседствовать в мире и дополнять друг друга. Посмотрите аниме "Замок Хаула" великого Миядзаки. Или еще лучше "Цельнометалический Алхимик". Это интересная и хорошая идея совместить такое. Антогонизм или сотрудничество этих двух законотворческих сущностей мироздания в фэнтези.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 17.10.2013, 3:27
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Я, предположим, юный и неопытный - правильно ли я понимаю, что успешные писатели(не первой величины) методично выполняют заказы издательства, а их за это немного презирают, как вольные торговцы ИЧП/ПБОЮЛ презирают работающих "на дядю"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 17.10.2013, 8:10
Сообщение #58


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Существует и так и так,я просто про логику.В нашем мире в человеках стоят ограничения и эти ограничения ставят те то и потому то,есть структуры.Вот те же экстрасенсы где то что то могут,но не всегда.Потому их для российской науки не существуют,не могут повторить это столько раз,сколько им надо и когда им надо.А почему-это никого не интересует и даже бегут от этого.Ладно наука но ведь в литературе можно всё-чем маги отличаются от людей (кроме волшебных палочек и др.артефактов)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 17.10.2013, 9:37
Сообщение #59





Гости



Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 17.10.2013, 4:31) *
что успешные писатели(не первой величины) методично выполняют заказы издательства, а их за это немного презирают,

Думаю, такое имеет место.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ket263
сообщение 17.10.2013, 9:43
Сообщение #60


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 11.9.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Ё-моё! Да как же я забыла-то! Вот же голова садовая...
Лазарь Лагин. "Старик Хоттабыч".
А если копнуть еще глубже... Томас Энсти Гатри, «Медный кувшин».
Вот уж где столконовение техники и магии в чистом виде =)


А если серьезно, то тема, конечно, давно не новая, и суть этой темы не в эльфах или гоблинах, а в стыковке, скажем так, разных моделей миропонимания и мироощущения. Играть в эту тему можно очень по разному, можно в шутку, можно не в шутку, кому как нравится. Мне как раз всерьез нравится, поэтому расы, например, проработаны детально, от физиологии до внутренней этики. Кому-то нравится в шутку, и поэтому обе модели условны.
Но в любом случае игра занимательная, что говорить.
И крики "оно уже было" тут ничего не значат, потому что правила игры в любом случае определяет автор. Каждый - самостоятельно. И результаты все очень и очень разные.

Милослав, не отбивайтесь вы от них. Всё равно ведь ничего не докажете.
Имхо, конечно, но в этом мире очень трудно кому-либо что-либо доказать. Человек будет называть белое черным до упора, а когда аргументы кончатся, начнет лить грязь. Принцип "не догоню, так хоть согреюсь" в действии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 21:35