Воспринимайте как хотите - от вас никто ничего не требует. Сейчас полная свобода: можно писать, как угодно и что угодно. И читать тоже можно что угодно. Хоть наклейки от освежителя воздуха в туалете. И любой бред и любую чушь. И некоторые коммерческие издательства с удовольствием печатают подобный бред.
Я просто воспринимаю литературу иначе, чем вы. Литература должна обязательно нести какую-то новую интересную идею: в психологическом смысле, в смысле технического прогресса. Она должна давать работу и душе и мозгам. Каким образом будет развиваться дальше человечество. Как оно будет совершенствоваться. Как будет изменяться мораль. Как будут меняться законы общества. Вот признаки хорошей талантливой и естественно развлекательной литературы, на которую имеет смысл тратить драгоценное время. На одноразовую жвачку, которая убивает время - я тратить время не собираюсь. У человека на самом деле времени очень мало. И время это дается ему, чтобы он совершенствовал свои мозги, а не деградировал.

В данном случае, поскольку это сайт фантастики, то мне интересна фантастическая литература, в которой рассматривается технический прогресс и место человека в обществе технического прогресса, где главными действующими лицами являются те, кто занимается наукой, ученые, изобретатели, инженеры. Ответственность этих людей за изменениями в обществе.


В детстве читали? А сейчас вы читаете коммерческое барахло и вам достаточно?


В отличие от вас я все прекрасно поняла. Мне интересно, что вы имели в виду.

На самом деле, я не понимаю, что такое писать увлекательно чушь. Глуховский пишет увлекательно? Про мутантов в метро, или про ген бессмертия в будущем, где все существование людей свелось (по его малограмотности) к развлечениям и совокуплению. То есть, создание абсолютно безграмотной абсурдной ситуации из-за того, что просто было лень изучать матчасть. Смысл убивать время на подобную чушь? Или на перенос на бумагу прохождение очередной компьютерной стрелялки. Не понимаю. Люди живут так, как будто у них вечность впереди. И они могут растрачивать свою жизнь на полную фигню. Бессмысленные сериалы, бессмысленную литературу. И с каждым годом ощущать, что становишься глупее.

Это рамки не стиля, это рамки уровня развития мозгов автора. Если они на уровне семиклассника, то что бы он не написал: сатиру, юмор, фантастику, фэнтези, это будет уровень подростка.

Ды ну что ж вы всех под одну гребёнку?

Стереотипы-с.

Силверрат считает фэнтези низким жанром, а все без исключения произведения написанные в нём - никуды не годными книгами для дураков людей не любящих "напрягать мозги", и убедительно просила не пытаться её как-то переубедить.

Я так никогда не считала и никогда не говорила. Я не могу судить обо всех произведениях, написанных в каком-то жанре. Это все равно, что по детективам, которые пишет Донцова или Шилова сказать, что все детективы - одноразовая жвачка. Хотя тут есть и Чейз, и Раймонд Чандлер, Рекс Стаут и Агата Кристи. Речь идет об определенной тенденции.


Не всех, а сегодняшнее удручающее состояние. Все ринулись в фэнтези, решив, что его проще всего писать.

Увы, вынужден согласиться. Я, как ценитель фэнтези, без колебаний готов отправить абсолютное большинство сих книжек в костёр.

«Девяносто процентов всего на свете – дерьмо»
(Закон Старджона).

Например, роман "Мастер и Маргарита", который по современной коммерческой классификации - чистой воды городское фэнтези.

А вот с этим, конечно, нельзя не согласиться. Тем не менее, вы как-то чересчур тенденциозно о фэнтези высказываетесь.

Вряд ли стоит сокрушаться по поводу литературы, когда все вокруг, как то фэнтези.

Читатель голосует рублем за определенный контент. Задача пейсателя - этот контент выдать.
Вампирятина, сталкерятина, эльфятина, попаданцы к сталину - вот это востребовано. Чтиво про место человека во вселенной или про поиски смысла жизни никому не нужно.
Однако некоторые упертые продолжают такое клепать и ныть, как все плохо - непризнанных гениев обижают, ага. Читатель то заказывал экшен и рубилово, а ему хитрый графоман пытается подсунуть розовые сопли и описания шляпок. Это все равно, если вместо заказанной картошки-фри официант в макдаке принесет вам селедку под шубой. А что, это же гораздо полезней, да.

Вы повторяетесь чересчур. Вам уже отвечали несколько раз. Начнем с того, что чтиво про поиски смысла жизни вполне даже востребовано.

Не, это совсем не так. Задача писателя - написать роман/рассказ/и т.д.
Задача издательства (как коммерческой структуры) - "выдать контент".
Издатели со своей задачей хорошо справляются.
А писатели - не очень.

Думаю, что всегда низкопробная литература была востребована. Но при этом рядом существовала и просто хорошая литература. И та и другая литература имеет коммерческий успех. Но у низкопробной литературы коммерческая окупаемость основана на быстром обороте - выпустил книжку, люди прочитали и выкинули. А хорошая литература живет в веках и люди ее покупают и покупают. Это как с музыкой. Хорошая музыка, типа Элвиса или Синатры продается и сейчас. Элвис до смерти Джексона был самым коммерчески успешным музыкантом в мире. А есть какие-то певцы или группы-однодневки. Налепили хитов, продали, срубили бабла. Потом их забыли, наклепали кучу других певцов и групп.


Ну уж если вы с едой стали сравнивать. То можно сравнить завтрак в Макдональсе и великолепно приготовленное блюдо лучшим поваром в ресторане. Некоторым достаточно гамбургера, а некоторые хотят наслаждаться едой. И то и другое, коммерчески успешные вещи. Только окупаемость у них разная. В первом случае: это "короткие" деньги, во втором "длинные".

И ту, и другую литературу можно с успехом продавать. Надо только быть прозорливым редактором и понимать, что надо вкладывать бабло в рекламу хорошей литературы. Это окупится.

Так и есть, история литературы это демонстрирует более чем наглядно. В конце девятнадцатого века специально обученные люди лепили на скорую руку перепевки "как Дюма, только про купцов и в Питере, да чтобы на сто страниц влезло" (см. очерки Гиляровского, там сей процесс подробно описан), ударно раскупались крайне низкопробные романчики про любовную любовь какой-нибудь графини. Советское время - соответствующая конъюнктура с производственными романами про трудовые подвиги доярок. Ну, и так далее. Нынешняя ситуация абсолютно ничем принципиально не отличается.

Не согласен - человек, который читает в метро или по дороге на работу не хочет забивать свою голову глобальными проблемами. Их и так хватает в жизни. Зато почувствовать себя могучим половым гигантом/нагибателем с плазменным топором, истребителем орков и прочих скотомутантов - другое дело.
Ну может и окупится, не сейчас но через десяток лет - но тоже сомневаюсь. Бутерброд с маслом пейсателю хочется уже сейчас.
Экономически нецелесообразно клепать нетленку, которая тут же затеряется среди сталкерятины и эльфятины.
Пока непризнанный гений пишет свой великий роман всей жизни, на который у него уйдет в лучшем случае год, другие строгают по книжке каждый месяц. Коммерческий успех Ричарда-длинные-ноги и серии Сталкер как бы намекает, дада.

Йедем дас Зайне, в чем проблема-то.

С чего вы так решили?

Алекс, не судите по себе. Люди все разные и желания у них тоже разные. И решение глобальных проблем на кухне - был любимым видом спорта советского человека.
Желание ощущать себя половым гигантом и супер-пупер героем в первую очередь свойственно подросткам, которые из себя ничего не представляют. Есть множество людей, которые в жизни ничего не добились и по-прежнему хотят ощутить себя значимыми, читая такие книги. Людям, которые уже добились реально что-то в жизни это не нужно. Если мужчина успешен, и пользуется успехом у женщин, если он талантлив и добился всего своими силами, на фига ему искать подобный примитив в книгах. Он захочет искать смысл жизни, а не удлинять себе член. Тем более, ему уже хватит мозгов понять, что размер не имеет значения.


Каждый решает для себя, как ему зарабатывать на хлеб с маслом.


Искусство и фундаментальная наука никогда не были коммерчески целесообразны. Однако же во все времена находились люди, которые спонсировали и то, и другое. Потому что они умели заглядывать, что называется за горизонт. Если бы таких людей не находилось бы, то мы до сих пор ходили пешком. И смотрели бы при свете факелов на рисунки углем на стенах пещер.
Собственно говоря, первый человек, который взял в руки уголь и стал что-то рисовать на стене пещеры, наверняка был осмеян своими сородичами, которым было нужно только пожрать и совокупиться.

Вы хотели сказать: коммерческий провал?

У AlexCh лишь одна пластинка, и довольно заезженная уже. Не обращайте внимания. Пытаться что-то ему доказать все равно что беседовать с забором или столбом.

Хорошо сказано.