Фабула vs Сюжет, Кто понимает разницу? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Фабула vs Сюжет, Кто понимает разницу? |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Предпочитаю определять термин "фабула" как "Мораль сей басни такова" и не заморачиваться.
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды ![]() |
Интерес к фабуле увязан с творческим ростом литератора. Он начинает анализировать процесс письма, приходит к планированию работы. Вот здесь она и нужна, ведь сюжет лишь последовательность действий, а фабула - это мотивация, причинная связь.
Агата Кристи "10 негритят", вряд ли все читатали, но кино уж точно видели. Сюжет начинается с приезда на остров. А фабула намного раньше: "Судья Уоргрейв с юности мечтал об убийствах, но ему помешало стремление к справедливости, из-за чего он и стал судьёй. Будучи неизлечимо больным, он решил удовлетворить свою страсть и отобрал десять человек, совершивших убийства, но по каким-то причинам избежавшим наказания. Десятым стал преступник Айзек Моррис, через которого Уоргрейв приобрёл остров. Перед отправкой на остров судья отравил Морриса. Находясь на острове, он истребил остальных." Почувствуйте разницу. Впрочем, к этому надо прийти, как я и сказал. Всему свое время. |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Эта грань настолько тонка (фабула и сюжет),что в поисках истины можно и вовсе заблудиться. Нет там никаких тонкостей, тут уже подробно все разобрали. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 14.2.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
В упрощенном виде так.
Сюжет: В 1984 году на землю прибывает Терминатор. Следом появляется сержант Сопротивления Кайл Ривз. Терминатор приступает к поиску и уничтожению Сары Коннор, Кайл Ривз всеми силами стремится ему помешать….. В неравной схватке Кайлу удается ценой собственной жизни вывести из строя Терминатора. Остатки поврежденного робота Сара разрушает при помощи гидравлического пресса. Фабула: Созданный военными суперкомпьютер «Скайнет» в недалеком будущем спровоцировал ядерную войну и поработил человечество. Лидер Сопротивления Джон Коннор организовал восстание людей и сумел переломить ход войны. Поверженный «Скайнет» создает телепортальную установку и отправляет в прошлое робота-убийцу с задачей уничтожить мать лидера Сопротивления, пытаясь, таким образом, лишить Джона Коннора возможности появиться на свет…… ПС Разные источники трактуют эти термины по-разному, но мне ближе именно такая версия |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
В этой версии фабула больше на аннотацию похожа.
|
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Нет там никаких тонкостей, тут уже подробно все разобрали. ![]() Боюсь вы неправы. Тоже самое я могу сказать и о сюжете. |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 14.2.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Возможно. Может вы продемонстрируете свое понимание сюжета, фабулы а заодно уж и аннотации на примере того же Терминатора? Так ... вкратце, чтобы можно было наглядно "пощупать" разницу. В моём понимании фабула этого романа (или фильма) это противостояние (война) между человеком и компьютером и нравственная оценка этого события. Всё остальное относится к сюжету и не имеют большого значения. |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Всё остальное относится к сюжету и не имеют большого значения. Даже Википедия знает разницу между фабулой и сюжетом. ![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Даже Википедия знает разницу между фабулой и сюжетом. ![]() Разницу не знает никто. Каждый это трактует по-своему и первоначальное определение фабулы также расплывчато. Я думаю, к этому и не стоит стремиться, поскольку фабула прежде всего важна для писателя. Читатель же, читая книгу, строит свой образ фабулы исходя из понимания сюжета. Простой пример на тему того же Терминатора: В недалеком будущем суперкомпьютер захватил власть над людьми и люди обречены на вымирание. Однако, существует один человек, который может изменить ход истории и представляет большую угрозу для будущего супермозга. Изменяя прошлое - мы изменяем будущее и... и тут все ваши доводы летят к черту, поскольку в сюжете использована абсолютно бредовая идея о перемещении во времени. Супермозг не мог послать робота-убийцу в прошлое, поскольку там никого нет! Посылая робота, он тем самым провоцирует появление своего будущего убийцы, поскольку отцом является человек из будущего. Всё это конечно можно нивелировать, но разночтений будет масса. |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Разницу не знает никто. Да что вы говорите. ![]() ![]() Вообще-то, это термин отнюдь не из числа трудноформулируемых или спорных (в отличие от какого-нибудь дискурса, например). ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ ![]() |
Разницу не знает никто. Каждый это трактует по-своему и первоначальное определение фабулы также расплывчато. Я думаю, к этому и не стоит стремиться, поскольку фабула прежде всего важна для писателя. Читатель же, читая книгу, строит свой образ фабулы исходя из понимания сюжета. Простой пример на тему того же Терминатора: В недалеком будущем суперкомпьютер захватил власть над людьми и люди обречены на вымирание. Однако, существует один человек, который может изменить ход истории и представляет большую угрозу для будущего супермозга. Изменяя прошлое - мы изменяем будущее и... и тут все ваши доводы летят к черту, поскольку в сюжете использована абсолютно бредовая идея о перемещении во времени. Супермозг не мог послать робота-убийцу в прошлое, поскольку там никого нет! Посылая робота, он тем самым провоцирует появление своего будущего убийцы, поскольку отцом является человек из будущего. Всё это конечно можно нивелировать, но разночтений будет масса. 1.А тут писательский форум или нет? 2. Доводы не летят. Это особенность всех историй на тему перемещения во времени. У них есть такое "изьян", потому что это сюжетная петля абсолютно искусственна, где причина и следствие меняются местами. Можно сказать, что это исключение, подтверждающее правило причинно-следственных связей, которыми оперирует фабула. |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Да что вы говорите. ![]() ![]() Вообще-то, это термин отнюдь не из числа трудноформулируемых или спорных (в отличие от какого-нибудь дискурса, например). ![]() Любое учение основано на определенных постулатах которые кажутся нам верными. Нам говорят, что Земля круглая, уточняя, что она имеет форму геоида. Мы идем к первоисточнику и с удивлением обнаруживаем, что геоид переводиться как Земля. Стало быть - Земля имеет форму земли. Замечательно. Так какую же всё-таки она имеет форму? Несомненно, что это можно обсуждать до бесконечности, так и не придя к определенным выводам. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.7.2025, 15:26 |