Дневная норма знаков, Есть у вас такое? Как цель? Сколько в среднем получается? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Дневная норма знаков, Есть у вас такое? Как цель? Сколько в среднем получается? |
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#81
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#83
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Я идеалист, но считать всех людей такими же глупо, не так ли? Уф, слава Богу! А то я уж испугалась, что вы - реинкарнация другого идеалиста (знакомца по другому сайту). Он был уверен, что все, абсолютно все, должны соответствовать его представлениям. А кто не соответствует - тех желательно убить, или, как минимум, запретить печатать. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Полностью согласна. Полагаясь только на вдохновение, первую книгу я писала четыре с половиной года. Вторую, следуя рекомендациям писать каждый день, закончу, возможно, за восемь месяцев. Качество не страдает. А некоторые пишут романы за месяц. Если у меня есть идеи, я обычно пишу 5-15 тысяч знаков в день. Я могу больше написать. Но когда я начинаю больше писать 15 тысяч, то я ощущаю, что у меня наступает душевное истощение и теряется интерес к написанию. Так что даже есть идеи и есть желание, я все-таки себя ограничиваю на 10-15 тысячах. Недавно рассказ написала за 2 дня 26 тысяч знаков. Но после того, как я пишу, я еще трачу пару дней на вычитку. Иногда полностью все переписываю, если ощущаю, что мало динамики, или логика хромает. |
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
Вопрос не в том, купят или нет. Вопрос в качестве. Если в тексте достаточно экшена и более менее сносно написано, читатель может купить подобную книгу только для того, чтобы скоротать время. Прочитать один раз и забыть. И небольшие тиражи только эту истину подтверждают. 2 тыс., 5 тыс. или даже 10 тыс. экземпляров это капля в море. Ровно столько же читателей будет у этой книги. Само собой можно сказать, что 10 тыс. тоже неплохо. Всё ж своя аудитория. Но этот показатель абсолютно не говорит о том, что книга написана для людей, от души. В обратном случае её тиражи были бы гораздо выше. Для автора, выпустившего, 1-5 романов, совершенно не важно как он пишет и для кого. В 99% случаев его тиражи будут 3-10 тыс. экз. Тиражи на начальном уровне зависят только от системы дистрибьюции. А вот если он все пять романов написал так, что увлек читателей, тогда масса поклонников будут расти и заставлять издательство печатать больше тиражей. Вспомните В. Пикуля. Годовые тиражи его книг порою достигали трёх миллионов. Вот это популярность. Ведь автор работал для людей. И количество знаков его не интересовало. Он писал потому, что ему самому было это интересно, он остро чувствовал слово и по большому счёту, ему была абсолютно безразлична конъюнктура рынка. Но ситуация такова, что на данный момент, такая популярность не достижима, ибо все увлеклись подсчётом знаков. ![]() Вы привели прекрасный пример, прямо опровергающий Ваши слова. Тиражи романов Пикуля, переиздаваемых сейчас раз 4-5 лет, не превышают 4 тыс. экз. И что это означает?, что автор не "работал на людей"? его "интересовало количество знаков"? ему было не "интересно"? он не "чувствовал слово"? ему была не "безразлична конъюктура"? |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
А некоторые пишут романы за месяц. Если у меня есть идеи, я обычно пишу 5-15 тысяч знаков в день. Я могу больше написать. Но когда я начинаю больше писать 15 тысяч, то я ощущаю, что у меня наступает душевное истощение и теряется интерес к написанию. Так что даже есть идеи и есть желание, я все-таки себя ограничиваю на 10-15 тысячах. Недавно рассказ написала за 2 дня 26 тысяч знаков. Но после того, как я пишу, я еще трачу пару дней на вычитку. Иногда полностью все переписываю, если ощущаю, что мало динамики, или логика хромает. Роман за месяц - можно только позавидовать, при условии, что качество не страдает. 10-15 тысяч знаков за день - это очень хороший результат. Я за вчерашний день написала 12 тыс - считаю себя спринтером. ))) |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Ну на самом деле 40 000 в день можно написать легко, если времени куча. Тут же всё от времени зависит...
Один раз я побил все собственные рекорды - написал 70 000 знаков за субботу)))) И эти фрагменты практически не правил и не переписывал. Разве что чуть-чуть. ну это ещё от тренировки зависит. Я очень быстро печатаю. Если б допустим не работать а только писать, я бы легко и с огромным удовольствием писал бы каждый день по примерно 40-50 тыс. знаков... Ну, хотя, не каждый день, конечно, ибо нужно давать себе отдых, ещё есть дела и т.п. |
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Ну на самом деле 40 000 в день можно написать легко, если времени куча. Тут же всё от времени зависит... Один раз я побил все собственные рекорды - написал 70 000 знаков за субботу)))) И эти фрагменты практически не правил и не переписывал. Разве что чуть-чуть. ну это ещё от тренировки зависит. Я очень быстро печатаю. Если б допустим не работать а только писать, я бы легко и с огромным удовольствием писал бы каждый день по примерно 40-50 тыс. знаков... Ну, хотя, не каждый день, конечно, ибо нужно давать себе отдых, ещё есть дела и т.п. 40 тыс - это вы пишите, не перечитывая и не исправляя, откладывая правку на более позднее время? Или сразу? И как результат? Что говорят читатели? |
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Ну на самом деле 40 000 в день можно написать легко, если времени куча. Тут же всё от времени зависит... Один раз я побил все собственные рекорды - написал 70 000 знаков за субботу)))) И эти фрагменты практически не правил и не переписывал. Разве что чуть-чуть. ну это ещё от тренировки зависит. Я очень быстро печатаю. Если б допустим не работать а только писать, я бы легко и с огромным удовольствием писал бы каждый день по примерно 40-50 тыс. знаков... Ну, хотя, не каждый день, конечно, ибо нужно давать себе отдых, ещё есть дела и т.п. Ну при такой производительности вам надо сразу писать романы, а не рассказы. Хотя не уверена, что роман можно также легко написать, как рассказ. Все-таки там надо композицию продумывать. |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 442 Регистрация: 10.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск ![]() |
Ну при такой производительности вам надо сразу писать романы, а не рассказы. Хотя не уверена, что роман можно также легко написать, как рассказ. Все-таки там надо композицию продумывать. хаха романы... композиция... скажете тоже это явление называется - словесным поносом:) когда ему править? ему даже перечитать написанное некогда - он творит |
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата хаха романы... композиция... скажете тоже это явление называется - словесным поносом:) когда ему править? ему даже перечитать написанное некогда - он творит Вот обязательно на любой пост найдётся кто-то, кто напишет нечто подобное ![]() Хотя автора этого поста я в чём-то понимаю. ладно, попытаюсь объяснить, чтоб было понятно, в чём соль и что к чему. Многие люди писали быстро - например, Бальзак писал толстенный том за пару недель: не ел, не спал и писал. Люди пишут по-разному, у каждого свой манера письма, своя скорость и т.п. В 20 лет, когда я писал, я (правда от руки), ОТ СИЛЫ мог написать за день три рассказика общим объёмом в примерно 10-15 000 знаков. А чаще получалось и вовсе - один рассказ в 5-10 000 знаков, и это был практически потолок. Сейчас для меня 5 000 знаков - это полчаса работы. Хотя надо признать, мои старые рассказы отличались более высокой "плотностью изложения" + печатать чисто механически НАМНОГО быстрее, чем писать. Цитата 40 тыс - это вы пишите, не перечитывая и не исправляя, откладывая правку на более позднее время? Или сразу? ну... я стараюсь писать сразу набело. Никогда не понимал, зачем писать плохо, а потом 3 раза переделывать) Т.е. я сразу стараюсь подбирать нужные слова и выражения, сразу слежу, чтобы не было слов-паразитов и т.п. Пишется примерно так, наверно - пишешь первые 5 000 знаков, потом бац - ступор. Не знаешь, о чём дальше писать. Пробежал их быстренько глазами, поправил мелкие огрехи - и тут же соображаешь, как продолжить. И продолжаешь. Получается и темп хороший, и ошибок мало. Цитата И как результат? Что говорят читатели? Результат... ну те 70 000 написанных я считаю практически лучшими за весь свой писательский опыт)))) На самом деле скорость далеко не всегда коррелирует с качеством. Скажем, Р.Говард свой рассказ "Алый жрец" написал сразу набело, и исправил в нём только ОДНО слово перед публикацией. И по уровню он не намного хуже тех рассказов, которые он правил множество раз (обычно он всё-таки серьёзно правил произведения). Так и у меня. Иногда переписываешь рассказ по миллиону раз, а он не идёт, а иногда сам ложится на клавиатуру - и править ничего не надо. В каком-то смысле я эстет текста, т.е. считаю, что слова в нём должны быть соорганизованы не только по смыслу, но и по звучанию; и для созидания определённой игры смыслов и подтекстов, и для создания настроения т.е. текст должен быть своего рода стихами в прозе. Поэтому слова должны подбираться СРАЗУ, а не ПОТОМ. Подобного рода текст должен СРАЗУ писаться НАБЕЛО, иначе такого эффекта не достичь никогда. Не скажу, что мне это всегда удаётся, но я стараюсь. Читатели.... ну к разным рассказам относятся по-разному. Те 70 000 знаков хвалят)))) Есть и ещё такой момент. Когда пишешь быстро, одним рывком, можно выдержать общий тон, идею и мелодию произведения. Очень часто дальнейшая правка этот самый тон и мелодию может просто убить. Так что с правкой нужно быть предельно осторожным) Вообще я много чего правлю, но по своему опыту стал замечать, что полезна та правка, которую делаешь примерно через ГОД после написания. Когда у тебя серьёзно вырос уровень и глаз "размылился". ну или хотя бы через пару месяцев. А вот правка в течение недели для меня чаще всего малополезна... Цитата Ну при такой производительности вам надо сразу писать романы, а не рассказы. Хотя не уверена, что роман можно также легко написать, как рассказ. Все-таки там надо композицию продумывать. Да, композиция моё самое слабое место... я рассказчик, а не романист. Дадите пару советов?)))) Написал уже 4 романа и отчётливо ощущаю что именно сюжеты хромают сильнее всего. Вообще, по-моему опыту, в правке очень помогает помощь БОЛЕЕ ОПЫТНОГО автора. Мне вот с правкой трёх рассказов очень помог А.Щеголев, низкий поклон ему.) |
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 11.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
20 000 - 40 000
В среднем. Рекорд был два авторских за сутки, но лучше такое не повторять. Фокус не в количестве знаков, а в том, сколько до этого времени ушло на обдумывание. Обдумать - долго. Записать потом можно быстро. Так что не стоит ориентироваться на количество щелков по клавиатуре. Не показатель. Имхо. |
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Да, композиция моё самое слабое место... я рассказчик, а не романист. Дадите пару советов?)))) Написал уже 4 романа и отчётливо ощущаю что именно сюжеты хромают сильнее всего. Вообще, по-моему опыту, в правке очень помогает помощь БОЛЕЕ ОПЫТНОГО автора. Мне вот с правкой трёх рассказов очень помог А.Щеголев, низкий поклон ему.) Мне кажется, на МП вам больше помогут. Зря вы там редко бываете. Там, конечно, тоже в основном МТА тусуются, как я. Но все равно бывают полезные материалы. Кстати, а как дела у вас с вашим юмористическим романом, которое взяло Эксмо? |
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Мастерская писателей? А чем мне там именно помогут?
![]() ![]() Цитата Кстати, а как дела у вас с вашим юмористическим романом, которое взяло Эксмо? Они его не взяли, а просто пока ещё не отказали.))))) Там как-то непонятно всё... но шансы есть, наверно... |
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Мастерская писателей? А чем мне там именно помогут? ![]() ![]() Можно рецензию попросить, чтобы указали на какие-то вещи. Там есть опытные товарищи. А я читаю те же книги по стилистике, что и вы. ![]() Цитата Они его не взяли, а просто пока ещё не отказали.))))) Там как-то непонятно всё... но шансы есть, наверно... Будьте настойчивей. |
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата А я читаю те же книги по стилистике, что и вы. Признаюсь честно: я не читаю никаких книг)))) А какие книги есть по стилистике?)))) Щас во пытаюсь почитать "Как написать гениальный роман" - но очень уж много там спорных или очевидных моментов... Хотя для начинающего наверно, очень гуд. |
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3096 Регистрация: 11.3.2011 Вставить ник Цитата Из: г. Дубна Московской области ![]() |
Наверное, это не совсем правильно, но я пишу, когда в голове сложился сюжет, интрига или хотя бы завязка сюжета. Но даже когда это все есть, ее величество муза должна еще что-то намурлыкивать на ушко. А еще продуктивнее пишется, когда до дедлайна остались пара-тройка дней или даже только сутки.
Правда бывает и такое - нет возможности сесть за комп., приходится весь рассказ "писать в голове", а потом только воспроизвести в тексте. Ну и личный рекорд небольшой около 20 тыс. знаков, ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Признаюсь честно: я не читаю никаких книг)))) А какие книги есть по стилистике?)))) Щас во пытаюсь почитать "Как написать гениальный роман" - но очень уж много там спорных или очевидных моментов... Хотя для начинающего наверно, очень гуд. На МП довольно много материалов выложено. Можно по ссылке посмотреть: Полезные материалы для писателей Мне к примеру, нравится книга Митты "Кино: между адом и раем". Хотя это о кино, но законы динамики, получения читательского интереса общие. Мне была интересна книга " Как написать гениальный детектив" Джеймса Н. Фрэя. Поскольку там не только о детективе, но вообще о законах литературы. По стилистике мне понравилась книга Розенталя "Говорите и пишите по-русски правильно". Понравилась книга "В лаборатории редактора" Чуковской. Материалы по журналистике |
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 24.1.2013 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону ![]() |
Для автора, выпустившего, 1-5 романов, совершенно не важно как он пишет и для кого. И что Вы хотите этим сказать? Что автор пишет механически? Что он невозмутимый и равнодушный? В таком случае подобный автор вовсе не писатель, а ремесленник, чья работа не имеет никакого отношения к творчеству. ![]() Вы привели прекрасный пример, прямо опровергающий Ваши слова. Тиражи романов Пикуля, переиздаваемых сейчас раз 4-5 лет, не превышают 4 тыс. экз. И что это означает?, что автор не "работал на людей"? его "интересовало количество знаков"? ему было не "интересно"? он не "чувствовал слово"? ему была не "безразлична конъюктура"? Притянуто за уши. В данном случае Вы оцениваете ситуацию весьма поверхностно, игнорируя множество факторов. И Пушкина, и Достоевского, и Чехова переиздают сейчас мизерными тиражами. И что? Они перестали быть классиками? Они получили свою порцию славы и популярности. И тиражи, которыми этих авторов издавали в своё время были колоссальными. А то что сейчас, они переиздаются раз в 4-5 лет это закономерная очевидность. Те кто читал их книги в своё время, давно их держат на полках и знают кто их написал. А молодые читатели к сожалению не знают. А чтобы узнали, издателям нужно вкладываться в рекламу, чего естественно никто делать не станет. Потому и тиражи соспоставимые с тиражами начинающих авторов. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.7.2025, 14:14 |