Конкурсная курилка, Общаемся тут |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Конкурсная курилка, Общаемся тут |
![]()
Сообщение
#1461
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1462
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1463
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 28.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Wonderland ![]() |
Вчера дала знакомому прочитать свой рассказ и очень долго потом чувствовала себя, как в анекдоте про синие занавески, которые символизируют синие занавески. С другой стороны, если читатель не понял и придумал что-то свое, это вовсе не значит, что автор должен объяснять, что он хотел сказать.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1464
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1465
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1466
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 10.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
С другой стороны, если читатель не понял и придумал что-то свое, это вовсе не значит, что автор должен объяснять, что он хотел сказать. Так-то оно так, но некоторые читают слишком поверхностно, не пытаясь зацепиться за основную мысль. И вина, как правило, ложится на автора - не сумел передать идею. |
|
|
![]()
Сообщение
#1467
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
С другой стороны, если читатель не понял и придумал что-то свое, это вовсе не значит, что автор должен объяснять, что он хотел сказать. У меня обратная ситуация. Когда рассказ читал знакомый - он всё понял. И после этого я даже усилил провисающие моменты. Но конкурсанты всё равно упорно нихрена не видят. Парадокс какой-то. Или вы скрываете как всегда. ![]() Феникс прячется на самом видном месте. |
|
|
![]()
Сообщение
#1468
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 9.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Поясню. Вот, предположим, критик пишет отзыв: "Рассказ - гавно!" - много вы почерпнули? Рывок? Не думаю. И вы спрашиваете: "Уважаемый сударь, позвольте, почему же гавно?" - и вам отвечают: "Потому, что в перечислении нужно более одного объекта, потомучто главный герой должен быть выделен, потомучто люди в ситуациях вами описываемых так не говорят... ". Я, как вы понимаете, утрирую немного. И автор после такого хлопает себя по лбу и восклицает: "Ах, каким же глупцом я был. Мой следующий рассказ будет лучше!". А так, не имея возможности даже возразить, просто считает всех кругом уродами, и уходит злым. Если уж открывать обсуждение, то нужен диалог. Если этого на конкурсе просто не принято, то это можно спокойно объявить в регламенте, чтобы люди знали, на что идут. Ситуации с "АМРУГ" - "автор "мудр", рассказ унылое говно" - не расстаматриваем и за критику не считаем. Для чего нужно что-то обяснять, когда речь, вполне возможно, пойдет об объектах, выделении героев, речи? Вот смотрите и слушайте, какие мысли вызывает ваше произведение. Для чего театрально забегать и посыпать голову пеплом или восклицать: "Спасибо! Хвалите еще!" Собирайте эту обратную связь и обрабатывайте - делайте следующие рассказы лучше. Это гораздо более честная и явная открытая связь, несущая много пользы. |
|
|
![]()
Сообщение
#1469
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 28.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Wonderland ![]() |
Так-то оно так, но некоторые читают слишком поверхностно, не пытаясь зацепиться за основную мысль. И вина, как правило, ложится на автора - не сумел передать идею. Вот, тоже об этом подумала. Однако же, люди, мнению которых в этом вопросе я могу доверять, поняли все верно. А некоторые не уловили суть метафоры. И с одной стороны, хочется им все разъяснить. А с другой, понимаешь, что неблагодарное это дело. |
|
|
![]()
Сообщение
#1470
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 10.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
Вот, тоже об этом подумала. Однако же, люди, мнению которых в этом вопросе я могу доверять, поняли все верно. А некоторые не уловили суть метафоры. И с одной стороны, хочется им все разъяснить. А с другой, понимаешь, что неблагодарное это дело. Непредвзятые читатели и авторы-коллеги, также принимающие участие в конкурсе, порой находятся совершенно на разных берегах. Одни просто читают и оценивают то, что есть, другие же пытаются найти то, за что можно зацепиться и пожурить (оговорюсь, что так происходит не всегда). Существуют даже случаи, когда авторы голосуют за рассказы послабее, чтобы спустить высоко забравшегося конкурента. Соперничество такое соперничество ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1471
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 9.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Т.е. учиться вам не интересно? То, что проехали, можно улучшить в следующий раз. А так, все - вообще все, это сугубо точка зрения. Даже то, что трава красная ![]() Напротив! Речь именно о том, что чистая и незамутненная обратная связь - отличный способ учиться. "Проехали", как я понимаю коллегу, - написали и смотрим, как оно воспринимается, а не объясняем, что имелось в виду, что "хотел выразить автор". И для учебы гораздо лучше как раз научиться спокойно учитывать это самое восприятие и исользовать в будущем. |
|
|
![]()
Сообщение
#1472
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 28.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Wonderland ![]() |
Непредвзятые читатели и авторы-коллеги, также принимающие участие в конкурсе, порой находятся совершенно на разных берегах. Одни просто читают и оценивают то, что есть, другие же пытаются найти то, за что можно зацепиться и пожурить (оговорюсь, что так происходит не всегда). Существуют даже случаи, когда авторы голосуют за рассказы послабее, чтобы спустить высоко забравшегося конкурента. Соперничество такое соперничество ![]() Это одно. И с этим, как раз-таки, все предельно ясно.) А когда человек читает и в упор не видит то, что написано русским по белому - обидно. Сидишь и борешься с желанием пойти и расставить точки над i.) |
|
|
![]()
Сообщение
#1473
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
А когда человек читает и в упор не видит то, что написано русским по белому - обидно. Сидишь и борешься с желанием пойти и расставить точки над i.) Не видит - значит не хочет или автор нужное не смог донести в должном виде. Первое не лечится, второе скорее недочет автора, чем читателя. |
|
|
![]()
Сообщение
#1474
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 9.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Так-то оно так, но некоторые читают слишком поверхностно, не пытаясь зацепиться за основную мысль. И вина, как правило, ложится на автора - не сумел передать идею. Это не вина автора, а его задача - понимать, для кого он пишет. И заинтересовать читателя прочесть "глубоко", "зацепить" и вытащить основную мысль. Все к тому, что не "читатели такие", а жизнь такая. ) |
|
|
![]()
Сообщение
#1475
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
некоторые читают слишком поверхностно, не пытаясь зацепиться за основную мысль. Проблема автора. Значит, нет у читателя желания цепляться за идею. не сумел передать идею. Если написано интересно, захватывающе, то и читатель проникнется и не будет никаких вопросов и непоняток. Вспомните любое произведение, которое офигенно вам когда-то понравилось. Были вопросы к автору? |
|
|
![]()
Сообщение
#1476
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1477
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1675 Регистрация: 31.10.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Вспомните любое произведение, которое офигенно вам когда-то понравилось. Были вопросы к автору? Мне кажется, в том и смысл, что если понравилось и зацепило, то вопросы возникают. Только это не обязательно вопросы к автору - возможно, ответ на них ищет сам читатель. |
|
|
![]()
Сообщение
#1478
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
А некоторые не уловили суть метафоры. хочется им все разъяснить неблагодарное это дело + 100500когда авторы голосуют за рассказы послабее, чтобы спустить высоко забравшегося конкурента. Ну, это уже совсем по-скотски. Это грех на курсе. Такой автор отправится в писательский ад. А когда человек читает и в упор не видит то, что написано русским по белому - обидно. А вопрос себе не пробовали задавать: почему не видит? Не видит - значит не хочет или автор нужное не смог донести в должном виде. Первое не лечится, второе скорее недочет автора, чем читателя. Давайте не будем делать, как Дэвид Линч, котрый снял Малхолланд Драйв, а потом написал кучу книг и статей о том, как правильно его понимать и толковать. ))) |
|
|
![]()
Сообщение
#1479
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#1480
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 10.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
Если написано интересно, захватывающе, то и читатель проникнется и не будет никаких вопросов и непоняток. В таком случае, мы опять приезжаем к извечной теме о вкусах. Или вы считаете, что есть универсальные образцы интересных и захватывающих вещей, которыми проникается каждый? |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 27.7.2025, 20:24 |