Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

318 страниц V  « < 72 73 74 75 76 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсная курилка, Общаемся тут
Ну типа Я
сообщение 11.11.2013, 14:29
Сообщение #1461


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 11.11.2013, 15:28) *
Определяю по качеству рассказа. Чтобы прочесть и сказать: ух, как здорово написано. laugh.gif

В чем проблема-то? Читаете мой рассказик и говорите "ух, как здорово написано!". )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 11.11.2013, 14:33
Сообщение #1462


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(silverrat @ 11.11.2013, 14:28) *
Чтобы прочесть и сказать: ух, как здорово написано.

Я порекомендовал бы вам свой рассказ, но вы меня сглазили.
В топ я уже не мечу. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ристария
сообщение 11.11.2013, 14:38
Сообщение #1463


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 28.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Wonderland




Вчера дала знакомому прочитать свой рассказ и очень долго потом чувствовала себя, как в анекдоте про синие занавески, которые символизируют синие занавески. С другой стороны, если читатель не понял и придумал что-то свое, это вовсе не значит, что автор должен объяснять, что он хотел сказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 11.11.2013, 14:40
Сообщение #1464


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Хрустальный Феникс @ 11.11.2013, 14:37) *
Я порекомендовал бы вам свой рассказ, но вы меня сглазили.
В топ я уже не мечу. laugh.gif

Я сглазила? blink.gif Да такого быть не может. Или до рассказа не дошла еще. Или вы скрываете как всегда.

Мне бы еще Графа, Тафано, ktgun найти. А то вдруг я уже обругала их. Сгоряча. blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 11.11.2013, 14:41
Сообщение #1465


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 11.11.2013, 14:33) *
В чем проблема-то? Читаете мой рассказик и говорите "ух, как здорово написано!". )

А чо, я еще этого не сказала? Обязательно скажу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудольф Ч.
сообщение 11.11.2013, 14:44
Сообщение #1466


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 10.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Ристария @ 11.11.2013, 14:42) *
С другой стороны, если читатель не понял и придумал что-то свое, это вовсе не значит, что автор должен объяснять, что он хотел сказать.

Так-то оно так, но некоторые читают слишком поверхностно, не пытаясь зацепиться за основную мысль. И вина, как правило, ложится на автора - не сумел передать идею.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 11.11.2013, 14:46
Сообщение #1467


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Ристария @ 11.11.2013, 14:42) *
С другой стороны, если читатель не понял и придумал что-то свое, это вовсе не значит, что автор должен объяснять, что он хотел сказать.

У меня обратная ситуация. Когда рассказ читал знакомый - он всё понял. И после этого я даже усилил провисающие моменты.
Но конкурсанты всё равно упорно нихрена не видят. Парадокс какой-то.
Цитата(silverrat @ 11.11.2013, 14:44) *
Или вы скрываете как всегда.

cool.gif
Феникс прячется на самом видном месте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nazaroff
сообщение 11.11.2013, 14:46
Сообщение #1468


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Niels @ 11.11.2013, 11:02) *
Поясню. Вот, предположим, критик пишет отзыв: "Рассказ - гавно!" - много вы почерпнули? Рывок? Не думаю. И вы спрашиваете: "Уважаемый сударь, позвольте, почему же гавно?" - и вам отвечают: "Потому, что в перечислении нужно более одного объекта, потомучто главный герой должен быть выделен, потомучто люди в ситуациях вами описываемых так не говорят... ". Я, как вы понимаете, утрирую немного.
И автор после такого хлопает себя по лбу и восклицает: "Ах, каким же глупцом я был. Мой следующий рассказ будет лучше!". А так, не имея возможности даже возразить, просто считает всех кругом уродами, и уходит злым.
Если уж открывать обсуждение, то нужен диалог. Если этого на конкурсе просто не принято, то это можно спокойно объявить в регламенте, чтобы люди знали, на что идут.


Ситуации с "АМРУГ" - "автор "мудр", рассказ унылое говно" - не расстаматриваем и за критику не считаем.
Для чего нужно что-то обяснять, когда речь, вполне возможно, пойдет об объектах, выделении героев, речи? Вот смотрите и слушайте, какие мысли вызывает ваше произведение. Для чего театрально забегать и посыпать голову пеплом или восклицать: "Спасибо! Хвалите еще!"

Собирайте эту обратную связь и обрабатывайте - делайте следующие рассказы лучше. Это гораздо более честная и явная открытая связь, несущая много пользы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ристария
сообщение 11.11.2013, 14:47
Сообщение #1469


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 28.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Wonderland




Цитата(Рудольф Ч. @ 11.11.2013, 15:48) *
Так-то оно так, но некоторые читают слишком поверхностно, не пытаясь зацепиться за основную мысль. И вина, как правило, ложится на автора - не сумел передать идею.

Вот, тоже об этом подумала. Однако же, люди, мнению которых в этом вопросе я могу доверять, поняли все верно. А некоторые не уловили суть метафоры. И с одной стороны, хочется им все разъяснить. А с другой, понимаешь, что неблагодарное это дело.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудольф Ч.
сообщение 11.11.2013, 14:55
Сообщение #1470


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 10.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Ристария @ 11.11.2013, 14:51) *
Вот, тоже об этом подумала. Однако же, люди, мнению которых в этом вопросе я могу доверять, поняли все верно. А некоторые не уловили суть метафоры. И с одной стороны, хочется им все разъяснить. А с другой, понимаешь, что неблагодарное это дело.

Непредвзятые читатели и авторы-коллеги, также принимающие участие в конкурсе, порой находятся совершенно на разных берегах. Одни просто читают и оценивают то, что есть, другие же пытаются найти то, за что можно зацепиться и пожурить (оговорюсь, что так происходит не всегда). Существуют даже случаи, когда авторы голосуют за рассказы послабее, чтобы спустить высоко забравшегося конкурента. Соперничество такое соперничество smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nazaroff
сообщение 11.11.2013, 14:57
Сообщение #1471


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Niels @ 11.11.2013, 11:05) *
Т.е. учиться вам не интересно? То, что проехали, можно улучшить в следующий раз. А так, все - вообще все, это сугубо точка зрения. Даже то, что трава красная wink.gif Тогда можно обсуждение рассказов и вовсе закрыть.

Напротив! Речь именно о том, что чистая и незамутненная обратная связь - отличный способ учиться.
"Проехали", как я понимаю коллегу, - написали и смотрим, как оно воспринимается, а не объясняем, что имелось в виду, что "хотел выразить автор".
И для учебы гораздо лучше как раз научиться спокойно учитывать это самое восприятие и исользовать в будущем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ристария
сообщение 11.11.2013, 14:59
Сообщение #1472


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 28.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Wonderland




Цитата(Рудольф Ч. @ 11.11.2013, 15:59) *
Непредвзятые читатели и авторы-коллеги, также принимающие участие в конкурсе, порой находятся совершенно на разных берегах. Одни просто читают и оценивают то, что есть, другие же пытаются найти то, за что можно зацепиться и пожурить (оговорюсь, что так происходит не всегда). Существуют даже случаи, когда авторы голосуют за рассказы послабее, чтобы спустить высоко забравшегося конкурента. Соперничество такое соперничество smile.gif

Это одно. И с этим, как раз-таки, все предельно ясно.)
А когда человек читает и в упор не видит то, что написано русским по белому - обидно. Сидишь и борешься с желанием пойти и расставить точки над i.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 11.11.2013, 15:11
Сообщение #1473


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ристария @ 11.11.2013, 16:04) *
А когда человек читает и в упор не видит то, что написано русским по белому - обидно. Сидишь и борешься с желанием пойти и расставить точки над i.)

Не видит - значит не хочет или автор нужное не смог донести в должном виде. Первое не лечится, второе скорее недочет автора, чем читателя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nazaroff
сообщение 11.11.2013, 15:11
Сообщение #1474


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Рудольф Ч. @ 11.11.2013, 14:48) *
Так-то оно так, но некоторые читают слишком поверхностно, не пытаясь зацепиться за основную мысль. И вина, как правило, ложится на автора - не сумел передать идею.


Это не вина автора, а его задача - понимать, для кого он пишет. И заинтересовать читателя прочесть "глубоко", "зацепить" и вытащить основную мысль.
Все к тому, что не "читатели такие", а жизнь такая. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 11.11.2013, 15:11
Сообщение #1475


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Рудольф Ч. @ 11.11.2013, 15:48) *
некоторые читают слишком поверхностно, не пытаясь зацепиться за основную мысль.

Проблема автора. Значит, нет у читателя желания цепляться за идею.
Цитата(Рудольф Ч. @ 11.11.2013, 15:48) *
не сумел передать идею.

Если написано интересно, захватывающе, то и читатель проникнется и не будет никаких вопросов и непоняток.


Вспомните любое произведение, которое офигенно вам когда-то понравилось.
Были вопросы к автору?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 11.11.2013, 15:13
Сообщение #1476


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Лилэнд Гонт @ 11.11.2013, 15:15) *
Были вопросы к автору?

ДА!!! ДА! Да!

Собственно, мне и нравятся произведения, где есть вопросы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 11.11.2013, 15:17
Сообщение #1477


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 11.11.2013, 16:15) *
Вспомните любое произведение, которое офигенно вам когда-то понравилось.
Были вопросы к автору?

Мне кажется, в том и смысл, что если понравилось и зацепило, то вопросы возникают.
Только это не обязательно вопросы к автору - возможно, ответ на них ищет сам читатель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 11.11.2013, 15:21
Сообщение #1478


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Ристария @ 11.11.2013, 15:51) *
А некоторые не уловили суть метафоры.

Цитата(Ристария @ 11.11.2013, 15:51) *
хочется им все разъяснить

Цитата(Ристария @ 11.11.2013, 15:51) *
неблагодарное это дело
+ 100500
Цитата(Рудольф Ч. @ 11.11.2013, 15:59) *
когда авторы голосуют за рассказы послабее, чтобы спустить высоко забравшегося конкурента.

Ну, это уже совсем по-скотски. Это грех на курсе. Такой автор отправится в писательский ад.
Цитата(Ристария @ 11.11.2013, 16:04) *
А когда человек читает и в упор не видит то, что написано русским по белому - обидно.

А вопрос себе не пробовали задавать: почему не видит?
Цитата(Ну типа Я @ 11.11.2013, 16:15) *
Не видит - значит не хочет или автор нужное не смог донести в должном виде. Первое не лечится, второе скорее недочет автора, чем читателя.

Давайте не будем делать, как Дэвид Линч, котрый снял Малхолланд Драйв, а потом написал кучу книг и статей о том, как правильно его понимать и толковать. )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 11.11.2013, 15:23
Сообщение #1479


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Dante @ 11.11.2013, 15:22) *
Только это не обязательно вопросы к автору

Но Лилэнд-то говорил именно о вопросах к автору.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудольф Ч.
сообщение 11.11.2013, 15:25
Сообщение #1480


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 10.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Лилэнд Гонт @ 11.11.2013, 15:15) *
Если написано интересно, захватывающе, то и читатель проникнется и не будет никаких вопросов и непоняток.

В таком случае, мы опять приезжаем к извечной теме о вкусах. Или вы считаете, что есть универсальные образцы интересных и захватывающих вещей, которыми проникается каждый?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

318 страниц V  « < 72 73 74 75 76 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.7.2025, 20:24