Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Мои киборги, шоб никто не путался (да и я тоже)
Кукольник
сообщение 12.11.2013, 17:43
Сообщение #61


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




хм. А тема была про киборгов...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 12.11.2013, 17:52
Сообщение #62


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




мне вот такие киборги нравятся)) что это вы нас на концерт не зовете? Ложу в партере не предлагаете?))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.11.2013, 17:54
Сообщение #63


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Seele @ 12.11.2013, 18:54) *
Связано достаточно, чтобы качественно влиять.

Нет. Нет медицинских фактов. Нейроны могут быть крупными и массивными, но образовывать при этом полторы связи. Что, как вы понимаете, на функциях мозга не очень положительно сказывается. wink.gif
Цитата(Seele @ 12.11.2013, 18:54) *
Вообще мне не очень интересно спорить на очевидные вещи, поэтому я просто вкину простые как валенок факты, с которыми ничего нельзя поделать и уеду в закат.

Во-первых, я говорил именно о том, что более высокий потенциал мозга мужчин не доказан медицинскими фактами, касающимися физиологии мозга. smile.gif
Разное количество выдающихся ученых-мужчин и женщин гораздо проще объясняется с социокультурной точки зрения. wink.gif И, возможно, с психологической (разные приоритеты). Особенно если говорить о науке до середины двадцатого века.
Повторю, я не отрицаю очевидных вещей наподобие того, что большинство выдающихся ученых были мужчинами. wink.gif Я говорю именно о том, что нет никаких научных исследований, которые бы доказывали, что мозг женщин менее развит.
Цитата(al1618 @ 12.11.2013, 20:13) *
Все в конце концов может банально упираться в отсутствие времени или желания заниматься высокими абстракциями.

Вот и мне так кажется. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 12.11.2013, 18:04
Сообщение #64


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Andrey-Chechako @ 12.11.2013, 18:56) *
что это вы нас на концерт не зовете? Ложу в партере не предлагаете?))

так не придёте же всё равно smile.gif)
да и ложи там не будет, там будут столики вот по бокам: http://www.bcc-version.com/pics/00000995.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 12.11.2013, 19:28
Сообщение #65


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 12.11.2013, 15:47) *
Рациональное поведение или рациональное мышление?

Рациональное мышление само по себе вполне возможно, но рациональное мышление как процесс, имеющий результат, а также рациональное поведение однозначно невозможны.

Чтобы вы не начали спорить, я сразу зайду с козырей. В медицине описаны случаи, когда в результате повреждений орбитофронтальной коры человек терял способность принимать решения, оставаясь в остальном совершенно нормальным. Происходило это потому, что орбитофронтальная кора кроме прочего связывает «эмоциональный мозг» с «рациональным». Об этом много кто писал, например, американский нейрофизиолог Антонио Дамасио о так называемом случае Эллиота — более чем показательный пример.

Цитата(silverrat @ 12.11.2013, 17:16) *
Это не шовинизм? Не?

[Grammar nazi mode on]
Шовинизм — это крайняя форма национализма, а то, о чём вы говорите, — это сексизм.
[Grammar nazi mode off]

Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 15:54) *
Имелось в виду, что они не химией тела диктуются, а генерируются сознанием.

Мне бы вашу уверенность.

Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 16:21) *
вполне катит на киберпанк. А вообще, я вне жанров.

Вне жанров — хорошо. На мой взгляд, киберпанка у вас почти нет.

Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 16:21) *
Примерно так выдумали "индастиел метал" специально для Раммштайна.

Не-не-не, подобное и до них играли. Например, забавные американцы Ханцель унд Гретиль. Они появились на год раньше Раммштайна. А Умф! и КМФДМ ещё раньше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.11.2013, 19:33
Сообщение #66


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Akai @ 12.11.2013, 22:32) *
В медицине описаны случаи, когда в результате повреждений орбитофронтальной коры человек терял способность принимать решения, оставаясь в остальном совершенно нормальным. Происходило это потому, что орбитофронтальная кора кроме прочего связывает «эмоциональный мозг» с «рациональным».

Весьма интересный факт, спасибо. wink.gif
Цитата(Akai @ 12.11.2013, 22:32) *
Мне бы вашу уверенность.

Ну, вот чувство благодарности, например? Или удовольствие от хорошо сделанной работы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 12.11.2013, 19:36
Сообщение #67


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Akai @ 12.11.2013, 20:32) *
Не-не-не, подобное и до них играли. Например, забавные американцы Ханцель унд Гретиль. Они появились на год раньше Раммштайна. А Умф! и КМФДМ ещё раньше.

а до них всех играли Лайбах, вообще с 80-х. и ничего, термин выдумали специально для Раммштайн. Ханцель унд Гретль относятся к другому течению. Но не в данной же теме обсуждать.

Цитата(Akai @ 12.11.2013, 20:32) *
Вне жанров — хорошо.

но обязательно нужно назвать хоть что-то. Совсем без определений тяжело. Самое близкое - киберпанк. Ну или боевая фантастика.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 12.11.2013, 20:09
Сообщение #68


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4603
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 20:37) *
Ну, вот чувство благодарности, например? Или удовольствие от хорошо сделанной работы?

Это эндорфины - опиаты (точнее они с опиатами конкуренты ЕМНИП но не бум лезть в дебри) вырабатываемые правда не телом а мозгом, но... в этом плане (химической регуляции) мозг действует как железа или шприц наркомана, и большой вопрос - будут ли действовать эндорфины если нет тела на которое они собственно и...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.11.2013, 20:25
Сообщение #69


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Я говорю, я и не думал отрицать, что мозг работает на биохимических принципах. wink.gif Вопрос в том, что первично. Потому что благодарность возникает в момент осознания разумом, а не рефлекторно.
В случае с влюбленностью, например, однозначно, что первичен химический стимул, хотя вначале мозг подсознательно анализирует фенотип, плюс впоследствии накладывается сознательный компонент. В общем случае, бывают нюансы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 12.11.2013, 20:56
Сообщение #70


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 12.11.2013, 19:37) *
Ну, вот чувство благодарности, например? Или удовольствие от хорошо сделанной работы?

Не знаю. Нейромедиаторы. Я просто под впечатлением от отзывов о «Свободе воли» Харриса. Саму книгу пока в руках не держал, но очень хочется.

Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 19:40) *
а до них всех играли Лайбах, вообще с 80-х. и ничего, термин выдумали специально для Раммштайн.

А не нойе дойче хэрте? Впрочем, не важно. Здесь действительно не место.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 12.11.2013, 21:17
Сообщение #71


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Akai @ 12.11.2013, 22:01) *
А не нойе дойче хэрте?

это определение выдумали уже после индастриел-метала. Индастриел-метал - 90-е, нойер дойчер харте - уже 2000-е.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 13.11.2013, 11:03
Сообщение #72


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Akai @ 12.11.2013, 19:32) *
Рациональное мышление само по себе вполне возможно, но рациональное мышление как процесс, имеющий результат, а также рациональное поведение однозначно невозможны.

Рациональное поведение от рационального мышления вообще не зависят. Рациональное поведение может проистекать на одних рефлексах.

Цитата
Чтобы вы не начали спорить, я сразу зайду с козырей. В медицине описаны случаи, когда в результате повреждений орбитофронтальной коры человек терял способность принимать решения, оставаясь в остальном совершенно нормальным. Происходило это потому, что орбитофронтальная кора кроме прочего связывает «эмоциональный мозг» с «рациональным». Об этом много кто писал, например, американский нейрофизиолог Антонио Дамасио о так называемом случае Эллиота — более чем показательный пример.

Мало ли чего написано? В медицине описаны случаи, когда человек прекрасно существовал, имея рабочей только одну половину мозга. Или вообще большую часть поврежденной. Человеческий мозг, мышление - это менее всего изученная часть организма.

Цитата
Шовинизм — это крайняя форма национализма, а то, о чём вы говорите, — это сексизм.

Ширее надо мыслить. laugh.gif
МУжской шовинизм
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akai
сообщение 13.11.2013, 21:23
Сообщение #73


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 644
Регистрация: 6.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 12.11.2013, 21:21) *
это определение выдумали уже после индастриел-метала. Индастриел-метал - 90-е, нойер дойчер харте - уже 2000-е.

Оке, понял.

Цитата(silverrat @ 13.11.2013, 11:07) *
Рациональное поведение от рационального мышления вообще не зависят.

Ошибаетесь. Рациональное поведение основано на рациональном мышлении.

Цитата(silverrat @ 13.11.2013, 11:07) *
Рациональное поведение может проистекать на одних рефлексах.

Не может, и в особенности — проистекать. Поведение, основанное на рефлексах, — нерационально по определению, хотя со стороны может казаться всякое. В большинстве ситуаций оно является оптимальным, но рациональным — никогда.

Цитата(silverrat @ 13.11.2013, 11:07) *
Мало ли чего написано? В медицине описаны случаи, когда человек прекрасно существовал, имея рабочей только одну половину мозга. Или вообще большую часть поврежденной. Человеческий мозг, мышление - это менее всего изученная часть организма.

Вот пришёл %username% и разом перечеркнул тридцать лет развития нейробиологии (к сведению, случай Эллиота был описан в начале 80-х гг.). Я не знаю, как это комментировать. И стоит ли. Зато повод процитировать Чапека: «Есть несколько способов разбивать сады: лучший из них — поручить это дело садовнику».

[Grammar nazi mode on]
И кстати, мышление — не часть организма, а процесс.
[Grammar nazi mode off]

Цитата(silverrat @ 13.11.2013, 11:07) *
Ширее надо мыслить. laugh.gif

И немедленно выпил переобулся…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 20.12.2013, 6:06
Сообщение #74





Гости



Цитата




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 20.12.2013, 14:57
Сообщение #75





Гости



Цитата




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 20:35