Быть как живой, Автор: FamilyGhost |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Быть как живой, Автор: FamilyGhost |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Очень хорош, но не фантастика. Мистика или что-то в этом направлении... Самые хорошие рассказы, за которые хотелось бы проголосовать, оказываются не того жанра.
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Самые хорошие рассказы, за которые хотелось бы проголосовать, оказываются не того жанра. Я сама по этому поводу переживала, когда предварительный топ составляла. А потом правила перечитала - и там есть лазейка: Цитата Версии научно-фантастические и не научные. Так что я на не-НФность уже махнула рукой. |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Я сама по этому поводу переживала, когда предварительный топ составляла. А потом правила перечитала - и там есть лазейка: Так что я на не-НФность уже махнула рукой. Нет, я понимаю, что Н-Ф здесь всего-то рассказа 3-4 наберется из всех... ОК. Пусть так. Есть фантастические. Но в основном - чистейшая мистика. Хорошая, добротная для таких книжек на серой бумаге с яркой твердой обложкой, на которой нарисованы черепа, тени, крысы и т.п. Но это не фантастика. |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Нет, я понимаю, что Н-Ф здесь всего-то рассказа 3-4 наберется из всех... ОК. Пусть так. Есть фантастические. Но в основном - чистейшая мистика. Хорошая, добротная для таких книжек на серой бумаге с яркой твердой обложкой, на которой нарисованы черепа, тени, крысы и т.п. Но это не фантастика. Не, ну тут рассказы можно разделить на три типа. Чистая НФ (которой реально мало, и рассказы...ну...так себе на мой вкус, в общем), мистика со всякими чертями и харонами (которой много и при этом большинство так же на мой вкус весьма так себе, а кое-где и вообще провально) - и что-то среднее, ну как в этом рассказе. Как бы к НФ не отнести, но и к мистике не получается прицепить. Таких еще около десятка рассказов будет - и что самое интересное, видимо, из них я и буду в топ набирать. |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 9.11.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Не, ну тут рассказы можно разделить на три типа. Чистая НФ (которой реально мало, и рассказы...ну...так себе на мой вкус, в общем), мистика со всякими чертями и харонами (которой много и при этом большинство так же на мой вкус весьма так себе, а кое-где и вообще провально) - и что-то среднее, ну как в этом рассказе. Как бы к НФ не отнести, но и к мистике не получается прицепить. Таких еще около десятка рассказов будет - и что самое интересное, видимо, из них я и буду в топ набирать. С НФ вообще все плохо. Он требует наличия идее, а хорошая идея - это по сути заявка на изобретение. А когда прогресс затормаживается, откуда новым идеям браться? Так и докатимся до НФ конца 50-х - об инженере, увеличившим мощность "Москвича" на целых 20 л.с. ))) Только с поправкой на современные технологии. Но и фантастику сводить к мистике - нет. Это все равно, что выбирая ресторан, остановиться на Макдональдсе. Бедная фантастика и так уже от фентези пострадала, не к ночи да будет оно помянута. |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Но и фантастику сводить к мистике - нет. Это все равно, что выбирая ресторан, остановиться на Макдональдсе. Бедная фантастика и так уже от фентези пострадала, не к ночи да будет оно помянута. Нет-нет, само собой. Мистика - это отдельная ветвь. Просто я придерживаюсь той позиции, что если нет конкретно выраженных мистических аспектов, то можно рассматривать текст как фантастический. Кстати, появился вопрос параллельно - а как тогда рассматривать "Марсианские хроники" Берроуза? Ведь они тоже в тему конкурса попадают. Но НФ это? Нет. Мистика? Вряд ли. Фэнтези? Ну... технически да. А "Координаты чудес" Шекли? Сколько там от фантастики (к которой его относят) - и сколько от сюра и какой-то действительно мистики? Вообще, это сложный вопрос - систематизация условно фантастических текстов. Я долго думала применительно к этому конкурсу, выбирая, что же лучше и правильнее - выбрать в топ рассказы среднего качества, но идеально подходящие под термины "НФ", или же рассказы более качественные, но подкачавшие с НФ-ностью. Выбрала второе - и пока не сожалею о выборе, так как чистая мистика тоже отсеялась по категории качества. |
|
|
Гость_Алиса_* |
![]()
Сообщение
#27
|
Гости Цитата ![]() |
Очень хорош, но не фантастика. Мистика или что-то в этом направлении... Самые хорошие рассказы, за которые хотелось бы проголосовать, оказываются не того жанра. О чем спор-то? В этом конкурсе мы говорим о смерти, а мистика как раз и говорит о смерти, о страхе перед смертью, поэтому естественно, что большинство рассказов мистические. И почему мистика - это не фантастика??? И как можно написать о загробном мире научную фантастику, раз наука отрицает загробную жизнь! Ну или во всяком случае наука ее не исследует, потому что нет ни одного метода, чтобы это можно было сделать! |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
С НФ вообще все плохо. Он требует наличия идее, а хорошая идея - это по сути заявка на изобретение. А когда прогресс затормаживается, откуда новым идеям браться? Так и докатимся до НФ конца 50-х - об инженере, увеличившим мощность "Москвича" на целых 20 л.с. ))) Только с поправкой на современные технологии. Но и фантастику сводить к мистике - нет. Это все равно, что выбирая ресторан, остановиться на Макдональдсе. Бедная фантастика и так уже от фентези пострадала, не к ночи да будет оно помянута. Когда только НФ родилась была масса идей, о которых можно было писать. Освоение космоса, роботы, инопланетяне, киборги, машина времени. А сейчас где взять новые идеи? Фантасты уже все "изобрели" в своих произведениях. Очень сложно придумать что-то новое. Поскольку сейчас все и сводится лишь к улучшению того, что уже изобретено. А новых кардинальных изобретений невозможно придумать. |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7344 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
Не плохой рассказ, мне понравилось. )
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна ![]() |
Быть как живой Люди обнаруживали, что перестали испытывать эмоции, желания, чувства. Так лишь, легкие тени – во многом по привычке, по старому автомату «а в этом случае я радовался, огорчался, недоумевал». Никто не сомневался, не возмущался, не пытался проверить – может быть, потому что и этих чувств и желаний тоже больше не было в людях. Очень скоро новички замечали, что они не испытывают голода, боли, усталости, не могут уснуть и не хотят вернуться назад. После этих слов в самом начале текста, автор сделал всё, чтобы их опровергнуть, чем убил рассказ. Нельзя быть "немножко беременной". Либо есть чувства, и тогда рассказ о них у ГГ и прочих желающих быть какживые, правомерен, либо чувств нет, и тогда всё написанное ... - ну, вы поняли. И не надо про "просто убить время". Убивать время все персонажи могут, делая то, что определено им свыше: читая книги, обжираясь, рассматривая драгоценности и тп и тд. Шастать по другим отделам их может заставить только желание новизны ощущений. Вывод: автор не справился с поставленной задачей. |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7344 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
Нельзя быть "немножко беременной". Либо есть чувства, и тогда рассказ о них у ГГ и прочих желающих быть какживые, правомерен, либо чувств нет, и тогда всё написанное ... - ну, вы поняли. Вывод: автор не справился с поставленной задачей. А я представил этих людей как типо роботов с минимальным набором самоонализа. Или сравнить ниандертальца, который думает только о поесть и размножиться, и современного, культурно развитого и общительного человека, у которого мысли заняты о более высоком. Хотя в рассказе были упомянуты "обезьяны", но это я думаю будет похуже кроманьёнца. У этих людей в рассказе чувства и эмоции на начальной стадии которые нужно развивать, как например к этому стремились какживые. |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Автор: Быть как живой А ведь начиналось так хорошо. И вдруг - вода, вода, вода и ещё раз вода. Сколько слов нужно вылить, чтобы читатель понял наконец, что герою и всем остальным ничего не хочется и ужасно скучно ? Вначале это демонстрируется. Затем, если кто не понял - пространно объясняется. Пожалейте меня! На "полуулыбке-полуусмешке" мой несчастный мозг окончательно завис. Может как-нибудь вернусь, попытаюсь всё же до конца дочитать. А то вдруг окажется, что шедевр недооценила. |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7344 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
А мне это произведение напомнило о фильме "Эквилибриум", и нашёлся такой который больше думает и осознает, больше хочет.
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Нет-нет, само собой. Мистика - это отдельная ветвь. Просто я придерживаюсь той позиции, что если нет конкретно выраженных мистических аспектов, то можно рассматривать текст как фантастический. Кстати, появился вопрос параллельно - а как тогда рассматривать "Марсианские хроники" Берроуза? Ведь они тоже в тему конкурса попадают. Но НФ это? Нет. Мистика? Вряд ли. Фэнтези? Ну... технически да. А "Координаты чудес" Шекли? Сколько там от фантастики (к которой его относят) - и сколько от сюра и какой-то действительно мистики? Вообще, это сложный вопрос - систематизация условно фантастических текстов. Я долго думала применительно к этому конкурсу, выбирая, что же лучше и правильнее - выбрать в топ рассказы среднего качества, но идеально подходящие под термины "НФ", или же рассказы более качественные, но подкачавшие с НФ-ностью. Выбрала второе - и пока не сожалею о выборе, так как чистая мистика тоже отсеялась по категории качества. Для меня загадка, каким образом принадлежность к тому или иному литературному жанру - является критерием оценки произведения ??? В жизни ни с чем подобным не сталкивалась ! Это ни в коей мере не являлось условием конкурса, откуда вообще такая идея ?? |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Цитата Быть как живой Люди обнаруживали, что перестали испытывать эмоции, желания, чувства. Так лишь, легкие тени – во многом по привычке, по старому автомату «а в этом случае я радовался, огорчался, недоумевал». Никто не сомневался, не возмущался, не пытался проверить – может быть, потому что и этих чувств и желаний тоже больше не было в людях. Очень скоро новички замечали, что они не испытывают голода, боли, усталости, не могут уснуть и не хотят вернуться назад. После этих слов в самом начале текста, автор сделал всё, чтобы их опровергнуть, чем убил рассказ. Нельзя быть "немножко беременной". Либо есть чувства, и тогда рассказ о них у ГГ и прочих желающих быть какживые, правомерен, либо чувств нет, и тогда всё написанное ... - ну, вы поняли. Это одна из проблем излишней объясняловки. Когда начинаешь пространно и подробно всё объяснять, непременно запутаешься и скажешь совсем не то, что имел ввиду. Получается и разжевано, и недостоверно. |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна ![]() |
Это одна из проблем излишней объясняловки. Когда начинаешь пространно и подробно всё объяснять, непременно запутаешься и скажешь совсем не то, что имел ввиду. Получается и разжевано, и недостоверно. Нет, это проблема автора. Если автор запутался в собственных словах, значит он не продумал их - в данном случае не продумал мир, который пытается описать. |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Это ни в коей мере не являлось условием конкурса, откуда вообще такая идея ?? Ну потому что я то и дело натыкаюсь на упоминания в постах к тому или иному тексту - уууу, текст клевый, но не НФ, голосовать за него не буду; ууууу, какая жалость, что не фантастика, в топ не смогу взять. |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7344 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Если автор запутался в собственных словах, значит он не продумал их - в данном случае не продумал мир, который пытается описать. Да нет, я при работе с молодыми авторами часто сталкиваюсь с тем, что миры свои они продумывают скрупулезно и детально - а вот потом сбалансированно и дозированно свои идеи изложить не могут. |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2208 Регистрация: 6.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Коломна ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.7.2025, 23:04 |