Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

16 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
Главный конструктор, Автор: Sunny Panda
silverrat
сообщение 24.11.2013, 0:37
Сообщение #161


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 23.11.2013, 15:27) *
silverrat
Я не стала бы называть "летающие машины" и "голографические проекторы" результатом долгой проработки и научного прогноза. Как бы, это все, по меньшей мере очевидно. Про солнечные батареи я вообще не говорю - не то что супер, но даже просто оригинальной эту идею не назовешь. Да и жилые комплексы тоже много где были уже в фантастической литературе... Ничего, одним словом. Климат-контроль - мелкий приятный гаджет, не более того.

Мне и понравилось то, что автор не стал сочинять очередных плазменных топоров, а просто показал в действие уже теоретические вещи. Я правда, не понимаю, зачем понадобилось переносить время на век вперед, когда все это может осуществиться лет через 20-30. И зачем переносить в англоязычную страну, хотя она ничем в лучшую сторону не отличается от России.

Цитата
Не поняла. Вы за идею делить людей на две группы?

В последнее время мой гуманизм стал давать серьезные сбои. И эта идея мне стала близка.

Цитата(NatashaKasher @ 24.11.2013, 0:36) *
Этого никто не увидел, потому что этого в рассказе нет.

Почему вы говорите за всех, я никак не могу понять? dry.gif Вас кто-то уполномачивал на это? Я вот к примеру высказываю только свое личное мнение. Оно может быть ошибочно, признаю.

Цитата
В рассказе речь идёт о чуме, холере итд.
"Лучшие" ("талантливые" итп) остануться жить потому,
что их на Земле не будет!
"Достойных" пересляют в колонии, а остальные пусть болеют оспой .
(Именно так в расскзе объясняется создание колоний).

В рассказе по-моему все прозрачно в этом отношении, что как вы умудряетесь понять превратно я понять не могу. Я представляю, что Высшие переселились в колонии не потому что они боялись, что их затронет чума или холера, а потому что они просто сбежали с Земли, как бегут наши олигархи жить в Великобритании, потому что им там лучше, чем в России. Тут же очевидные параллели.
Или вы реально считаете автора идиотом, которые не понимает, что кто-то должен поддерживать функциональность всех систем Земли, создавать новые орбитальные комлексы?

Цитата
Это всё, что есть в рассказе.
Именно так все и поняли.

Уж чего-чего, а говорить за всех, я лично не научилась. Говорю только за себя. И знаете, вам тоже советую.

Цитата
Вы можете толковать как хотите, но в тексте чего нет, того нет.

И вы можете толковать, как хотите. Но только от себя, а не от всех.

Цитата
Ну же ну! Не говорите загадками!
В чём ? В чём же она, эта сложная, многограннам и нетривиальная в философском смысле слова идея ?
Я с ума схожу, тут такие глубины, а я вижу фигу huh.gif
Если вы имеете ввиду какие-то параллели с Айн Ранд, то их тут тоже нет. Увы.

Правда? rolleyes.gif А вы знаете, как называется основной многотомный труд Айн Рэнд? Вы его читали? Знаете, что там за идеи? rolleyes.gif Если осилите, почитайте. А параллели прослеживаются элементарные. Там был такой персонаж, талантливый конструктор и изобретатель уникального сплава. Его звали Генри Риарден. Не видите связи с именем ГГ?

А здесь аллюзии с идеями:
Цитата
А благодаря этой технологии на Земле останутся лучшие, умные, талантливые. А паразиты, бездельники сдохнут естественным путём

Цитата
один из самых богатых людей на планете, член клуба Высших, о чем свидетельствовал блестевший на лацкане изящный золотой значок: Атлант, держащий небосвод.

Цитата
Мы рады принять вас в наше общество! Почему вы не носите значок? — он пошарил в кармане пиджака, вытащил маленькую коробочку. На бархатной подушечке под ярким светом хрустальных люстр сверкал золотом знак отличия «Высших». — Генри, вы не просто один из нас. Главный Атлант, на котором держится вся Вселенная, — прикрепил к лацкану моего пиджака. — Не краснейте. Вы заслужили это.


Цитата
Да где вы видели наезды ?

В первую очередь с вашей стороны. Достойный рассказ вы постоянно поливаете грязью, навешиваете на него ярлыки: бред, чепуха. Издеваетесь. Когда вам показывают, что вы, мягко говоря, не правы, вы замолкаете на время. Потом по новой начинаете нападать. Ну к чему вы постоянно мусолите этот рассказ? Чем он вас задел? Почему вы считаете автора глупее себя? Ну не ваша эта тема. Ну и бросьте о ней говорить. Мне лично надоело. На конкурсе полно рассказов, которые еще можно почитать и откомментировать.

ЗЫ Хотя обычно, я стараюсь не оставлять без внимания обращеные ко мне комменты, я к этой теме не буду возвращаться, ибо надоело. Угомонитесь, наконец. У меня даже возникла мысль, что вы пиарите этот рассказ по какой-то причине поднимая его вверх.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 24.11.2013, 0:44
Сообщение #162


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




silverrat
Вы за идею делить людей на две группы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 24.11.2013, 0:46
Сообщение #163


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 24.11.2013, 1:48) *
silverrat
Вы за идею делить людей на две группы?

Да. Только не так, как это делает автор. Я не считаю людей, которые приобрели богатство талантом и трудом - отрицательными.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 24.11.2013, 0:55
Сообщение #164


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(silverrat @ 24.11.2013, 1:50) *
Да. Только не так, как это делает автор. Я не считаю людей, которые приобрели богатство талантом и трудом - отрицательными.

И к какой группе отнесете себя? И какие люди, по-вашему, относятся к второсортной группе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rasst
сообщение 24.11.2013, 12:02
Сообщение #165


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 24.11.2013, 1:48) *
silverrat
Вы за идею делить людей на две группы?

"Все люди делятся на две группы: те, которые делят людей на две группы, и те, которые не делят".

Я лично делю на тех, кто хочет творить, и тех, кто не хочет.

Насчет Айн Рэнд - сравнение впечатляет. Действительно, рассказ имеет другие слои. Я примерно то же почувствовал, когда раскопал исторические факты в глубинах "Эммы". Правда, уровень использования разный: тут - основа, в "Эмме" - антураж.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 24.11.2013, 12:12
Сообщение #166


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(rasst @ 24.11.2013, 13:06) *
"Все люди делятся на две группы: те, которые делят людей на две группы, и те, которые не делят".

Я лично делю на тех, кто хочет творить, и тех, кто не хочет.

А как быть с теми, которые до обеда не хотят творить, а после обеда хотят? И с теми, кто хочет и не может?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 24.11.2013, 12:33
Сообщение #167


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Расизмом попахивает, господа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 24.11.2013, 12:37
Сообщение #168


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(silverrat @ 24.11.2013, 1:41) *
Почему вы говорите за всех, я никак не могу понять? dry.gif Вас кто-то уполномачивал на это? Я вот к примеру высказываю только свое личное мнение. Оно может быть ошибочно, признаю.

Уж чего-чего, а говорить за всех, я лично не научилась. Говорю только за себя. И знаете, вам тоже советую.


Да ? Неужто ?


Цитата
Ведь речь шла только о "прореживании" паразитов, людей, которые не приносят пользы. Но это реально никто не увидел.


Цитата
Все равно никто ничего не поймет.


Цитата
Оказалось, что никто ничего не понял. rolleyes.gif


Это вы написали про "всех"! (Точнее "никого").
Я же вас цитирую - вашим словам отвечаю!

Айн Рэнд я обожаю.

Отсылки к ней, признаю, есть - проворонила я про значок.
Но это перевирание её идей меня ещё более отвращает от рассказа.

Над рассказом я не издеваюсь и автора за идиота не считаю.

Но идеи рассказа (как я их поняла) мне показались... Недодуманными, скажем так.

Цитата
Там был такой персонаж, талантливый конструктор и изобретатель уникального сплава. Его звали Генри Риарден. Не видите связи с именем ГГ?


На имена у меня память нулевая, не помню ни одного из героев Рэнд как зовут. angry.gif

Цитата
А здесь аллюзии с идеями:


Это не "аллюзии с идеями", а отсылки на символы.
Если автор имел ввиду, что воплощение идей Рэнд в жизнь может привести к вот таким плачевным результатам, то я с ним, мягко говоря, не согласна.


Цитата
Достойный рассказ вы постоянно поливаете грязью, навешиваете на него ярлыки: бред, чепуха. Издеваетесь. Когда вам показывают, что вы, мягко говоря, не правы, вы замолкаете на время. Потом по новой начинаете нападать.


Я сделала попытку мотивированно объяснить, почему мне не понравился сей "достойный рассказ" (в кавычках или без).

Идея о возбуждении на Земле массовой чистки, пандемии, в контексте рассказа - показалась мне бредовой, да.
И я объяснила, и очень подробно - почему.
Вы говорите, что такой идеи в рассказе вообще нет.
Что идея там совсем другая, да только автор, вот беда - не объяснил как следует.
Может быть и так.
Я отношусь к тому что в рассказе есть, а не к тому что там, возможно, могло быть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 24.11.2013, 12:44
Сообщение #169


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Знаю негра-водопроводчика, он как-то утром просил купить ему в аптеке настойку боярышника. "А сам-то, чего не возьмешь? - поинтересовался я. Дрожащий и похмельный, он ответил с обидой: "Они там смеются... А что я им - клоун?!" Чертовы расисты, хочется цитировать "Ширли-мырли".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 25.11.2013, 8:02
Сообщение #170


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Usimov @ 22.11.2013, 14:24) *
И еще. Никто не заметил (хотя я не осилил все комменты) - рассказ НЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ теме конкурса.Как я понял, герой УМЕР, но после смерти из тела вытащили лишь его копию, как говорит автор, эманацию (или что там).В любому случае, это не жизнь после смерти, а жизнь копии человека в будущем. Почти не по теме конкурса.Конкурс был не про будущее, а про жизнь после смерти.

Опять же вынужден с вами согласиться. Я тоже сразу же озадачился вопросом, какое отношение это единичное похищение высококлассного специалиста воротилами из будущего имеет к нашей общей, всех нас ждущей смерти, об этом ли планировался конкурс и если да, чем он в таком случае отличается от "Затерянных во времени"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 25.11.2013, 10:25
Сообщение #171


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Полудиккенс @ 25.11.2013, 9:06) *
Опять же вынужден с вами согласиться. Я тоже сразу же озадачился вопросом, какое отношение это единичное похищение высококлассного специалиста воротилами из будущего имеет к нашей общей, всех нас ждущей смерти, об этом ли планировался конкурс и если да, чем он в таком случае отличается от "Затерянных во времени"...


Не согласна.
Рассказ очень хорошо, на примере единичного случая демонстрирует нам, что с человеком происходит после смерти.

Он умирает и перестаёт существовать. Hо его сознание может быть "похищено" и использовано, и таким образом - человек получает "вторую жизнь".

Эта же идея в Самоубийцах (которые попадают в ад).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 25.11.2013, 11:40
Сообщение #172


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(NatashaKasher @ 25.11.2013, 10:30) *
Рассказ очень хорошо, на примере единичного случая демонстрирует нам, что с человеком происходит после смерти.Он умирает и перестаёт существовать.

Такую идею лучше всего передает, например, следующая миниатюра:

"Я задрал голову. С крыши строящегося здания в меня летел кирп..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 25.11.2013, 12:25
Сообщение #173


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Полудиккенс @ 25.11.2013, 11:44) *
Такую идею лучше всего передает, например, следующая миниатюра:

"Я задрал голову. С крыши строящегося здания в меня летел кирп..."


По регламенту нужна "вторая серия".

(И пять тыс. знаков минимум).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mikker
сообщение 25.11.2013, 15:08
Сообщение #174


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Регистрация: 9.3.2012
Вставить ник
Цитата




Люблю фантастику. Рассказ, в общем-то, неплохой, но можно попридираться к мелочам.

Что понравилось:
1. Проработка мира будущего. Всё это мы уже видели у других авторов, но, тем не менее, смотрится неплохо.
2. Главный герой - учёный. Прямо как в старых добрых научно-фантастических романах.
3. Разоблачение "классического христианского ада" и темы "избранности" главного героя. Не думал, что автор так вывернет сюжет.
4. Концовка. Да, тут всё правильно: в истории человечества было полно всяких фашистских и тоталитарных режимов, ещё один нафиг не нужен. Герой правильно поступил.

Что не понравилось:
1. Текст перегружен метафорами. Все эти красивости в описании только мешают читать. Может, профессиональных литераторов они и порадуют, но мне кажется, будет намного круче, если их число сократить. Раза в три.
2. Очередное мрачное будущее. Давно заметил, что у современных авторов не получается описать будущее в светлых тонах. Ну или хотя бы такое, чтоб не хуже сегодняшнего. Либо мировые корпорации, либо постапокалиптика, либо ещё какая-нибудь ерунда.
3. Идея с орбитальной станцией напоминает недавний "Элизиум" Нила Бломкампа. Конечно, он тоже не сам её придумал, подобные сюжеты встречаются годов так с пятидесятых, но, как мне кажется, автор вдохновлялся именно этим фильмом.
4. Общая вялость сюжета и отсутствие динамики. Это уже мои субъективные впечатления. Местами было скучновато.

Но а в целом рассказ неплох.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 25.11.2013, 16:47
Сообщение #175


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 24.11.2013, 1:50) *
Я не считаю людей, которые приобрели богатство талантом и трудом - отрицательными.

"Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным. путем" (с) И.Ильф, Е.Петров
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rasst
сообщение 25.11.2013, 16:49
Сообщение #176


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mikker @ 25.11.2013, 16:12) *
3. Идея с орбитальной станцией напоминает недавний "Элизиум" Нила Бломкампа. Конечно, он тоже не сам её придумал, подобные сюжеты встречаются годов так с пятидесятых, но, как мне кажется, автор вдохновлялся именно этим фильмом.

blink.gif В "Элизиуме" станция является инопланетным агрессором, уничтожившим Землю, а идея переселения внедрена враждебным разумом в мозг клона. Космические станции имеются, если не ошибаюсь, у самого Циолковского, и дальше можно не копать - он у нас утверждённый на госуровне основоположник всей космонавтики.

Цитата(kxmep @ 25.11.2013, 17:51) *
"Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным. путем" (с) И.Ильф, Е.Петров

Они просто не жили в эпоху доткомов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 25.11.2013, 16:58
Сообщение #177


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(rasst @ 25.11.2013, 17:54) *
В "Элизиуме"

логика сильно хромает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 25.11.2013, 17:55
Сообщение #178


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Каркун @ 10.11.2013, 9:00) *

Главный конструктор


я окончил с красным дипломом МАДИ и легко защитил диссертацию. Распределение в самый перспективный научно-исследовательский институт, где меня сразу назначили начальником отдела. Результат моей работы, порой бессонных ночей, воплотился в двадцать четыре патента, полсотни авторских свидетельств и кучу дипломов на международных выставках.

МАДИ - это автодорожный? И шо - мы можем в этой области что-то демонстрировать на международных выставках?
Цитата
Но я не жаловался. Не пытался протестовать, когда вал работы, который я выполнял за ставленников директора, увеличился вдвое, а зарплата упала.
Для меня важнее всего была работа.

Хотелось бы больше конкретики о работе. Что ГГ там разрабатывал?
Цитата
С горечью узнал, что мою основную разработку на торгах по плану НИОКР выиграла фирма «Дорфлекс», которой владел Никитин, первый заместитель директора и его зять. Я понимал, что протестовать бессмысленно, но все-таки попытался выяснить, как же так произошло. Соломин объяснил, что представители «Дорфлекса» продемонстрировали великолепную трёхмерную презентацию о перспективах, которые они видят по этой разработке, сбросили треть цены и получили контракт на пять лет. Я пришёл в бешенство, когда понял, эту презентацию я сам сделал по просьбе Никитина. Это стало последней каплей. И я написал заявление об уходе.

Простите, не понимаю! Какая нахрен разница работнику НИИ, кто выиграл его разработку на торгах? Что это за торги такие? На дальнейшую разработку? На реализацию разработки? И причём здесь срок контракта в пять лет? А после пяти лет опять торги?
Дальнейшие посмертные приключения ГГ занимательны, но столь же необъяснимы. Что и зачем он там изобретает, почему идёт на преступление - убийство массы людей? Почему его все подозревают (и даже уверены) в инцесте? Зачем его самого пытаются убить? И тп и тд.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 25.11.2013, 18:05
Сообщение #179


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Odyssey Ektos @ 25.11.2013, 18:00) *
МАДИ - это автодорожный? И шо - мы можем в этой области что-то демонстрировать на международных выставках?

Да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 25.11.2013, 18:09
Сообщение #180


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(FamilyGhost @ 25.11.2013, 19:09) *
Да.

Не знал, что на выставках демонстрируют патенты и авторские свидетельства.
Но вам, конечно, виднее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

16 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 8:51