Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

12 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Литературные рабы
Лилэнд Гонт
сообщение 27.11.2013, 16:12
Сообщение #21


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Mishka @ 27.11.2013, 15:28) *
Если, к примеру, человек ходит на работу и просиживает там 8 часов. А ему предлагают те же деньги, но за литературную работу.

Вот именно.
А то некоторые ноют тут по поводу нелюбимой работы tongue.gif
Имя
Честь
Свобода
Совесть
Какие громкие слова. А за ними ничего.
Господа, снимете корону, она все равно у вас из одуванчиков.
biggrin.gif
Когда вы работаете на дядьку, а он получает основной доход, премии, бонусы и благодарности от начальства за хорошую работу, вы почему-то не задумываетесь об этих словах.
В начале творческого пути, как дополниительный вид заработка - вполне допустимо.
И.. и.. оставьте уже ваш снобизм tongue.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 27.11.2013, 16:25
Сообщение #22





Гости



Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 27.11.2013, 17:16) *
Если, к примеру, человек ходит на работу и просиживает там 8 часов. А ему предлагают те же деньги, но за литературную работу.

Предложите мне литературную работу за ту месячную зарплату, что я получаю сейчас. Она небольшая, меньше тысячи баксов. Книга (хорошая книга) при условии полной занятости пишется, ну скажем, от трех месяцев до полугода. Это если быстро, забыв про все на свете. Давайте мне по сто тысяч рублей за книгу и освободите от работы. Я буду счастлив, что занимаюсь любимым делом за деньги. smile.gif Но с условием: я буду писать своё.
Не можете? Тогда не будем мерить доходы от литературной деятельности с иными...
Цитата(Лилэнд Гонт @ 27.11.2013, 17:16) *
И.. и.. оставьте уже ваш снобизм

Где вы его узрели? Я говорю то, что думаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hotey
сообщение 27.11.2013, 16:46
Сообщение #23


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Цитата(Mishka @ 27.11.2013, 17:14) *
Мне бы такой автор очень пригодился. Но подозреваю, что это ваши фантазии.
Закидываешь такому автору в голову идеи в черновом варианте, а на выходе обработанный текст.
:-)

какие проблемы? отстегивайте бабло и все вам напишут
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 27.11.2013, 16:58
Сообщение #24


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Monk @ 27.11.2013, 14:29) *
Давайте мне по сто тысяч рублей за книгу и освободите от работы. Я буду счастлив, что занимаюсь любимым делом за деньги. Но с условием: я буду писать своё.

Да кто ж вам такое предложит? Фантазируете.
Пишите свое, сами себя и содержите. Пишете чужое, вас будет содержать другой. Разбираем именно такие условия.
Только не воспринимайте меня за работодателя, я такой же обсуждающий тему, как и вы.
Я может быть и пошел бы на эксперимент и заплатил бы тыщу баков (не свысока, не как подачку, а как залование за совершенную работу) человеку, который довел бы какую-нибудь мою книгу до полного окончания. Но тут должна быть полная литературная совместимость. Мы вот с вами, Монк, пишем совершенно по-разному.
Да и требования у вас завышенные: 3 с лишним тыщи баков за книгу, которая в лучшем случае наберет 2 тыщи читателей, а может и вообще ни одного. Но я-то в любом случае не издатель, мне ваша книга и за 100 баков не нужна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 27.11.2013, 17:00
Сообщение #25


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(hotey @ 27.11.2013, 14:50) *
какие проблемы? отстегивайте бабло и все вам напишут

давайте ссылку на таких негров, интересно будет ознакомиться с их работами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 27.11.2013, 17:07
Сообщение #26


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Monk @ 27.11.2013, 17:29) *
Где вы его узрели? Я говорю то, что думаю.

Да я не про вас. А про общее состояние по палате smile.gif

Цитата(Monk @ 27.11.2013, 17:29) *
Если, к примеру, человек ходит на работу и просиживает там 8 часов. А ему предлагают те же деньги, но за литературную работу.
Предложите мне литературную работу за ту месячную зарплату,

Это хоть и не моя цитата, но я отвечу.
Точнее задам вопрос.
Скажем, вам предлагают поработать негром за штуку бачей, и при этом занятость у вас будет такая же как и при нынешней работе. Но при этом вы еще можете писать своё. Про нелюбимые работы можно забыть. Согласитесь, нет? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 27.11.2013, 17:12
Сообщение #27


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Просто я это к чему говорю.
Писатель должен писать, а не вагоны разгружать.
Правильно?

Естесно при условии, что вы уже издаетесь и имеете какое-никакое имя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 27.11.2013, 17:17
Сообщение #28


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Лилэнд Гонт @ 27.11.2013, 15:11) *
Согласитесь, нет?

А я вот даже более легкие условия предоставил бы:
тыща баков, в день четыре страницы А4 (четыре часа работы, кому-то может и два, потому что быстро работает). Остальное время ваше.
Причем, поскольку писатель я сам, и отвлекаться даже не придется от вашей же работы, все мысли уже дадены, разжеваны. Где-то что-то добавить, может, где убрать. И стилизовать до готовности.
Я уже заводил такыхы тему на Ексмо форуме, как там все "писатели" развонялись, меня аж даже банкнули... Ну да ладно, там админки - пенсионерки-курсистки, но до сих пор вспомнить забавно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 27.11.2013, 18:35
Сообщение #29





Гости



Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 27.11.2013, 18:11) *
Скажем, вам предлагают поработать негром за штуку бачей, и при этом занятость у вас будет такая же как и при нынешней работе. Но при этом вы еще можете писать своё. Про нелюбимые работы можно забыть. Согласитесь, нет?

Так как я хочу заниматься литературной деятельностью, то это оно самое и есть. На работу ходить не надо, на свое время будет... Да еще и деньги платят. smile.gif Конечно, соглашусь. Но! Вопрос ведь не только в деньгах. Писатель имеет имя, которое нарабатывается трудом. Это репутация, которая стоит дороже денег. И мне как-то стыдно делать работу за чужое имя. Я еще в школе не любил, когда меня просили сделать за кого-то домашнее задание... Есть в этом что-то для меня стыдное. И за себя и за того парня... Так вот, я что-то не вижу авторов, гордо заявляющих: это я, мол, написал "Войну и мир", а Толстой только бабки платил... Стыдно, наверно. А насчет тайны: нет ничего тайного, что не стало бы явным. И псевдонимы не помогут.
Все это гипотетические рассуждения, потому что писать за кого-то очень непросто. Надо подстраиваться под стиль, образ мышления, изложение... Писать просто за того, кто не имеет стиля, безлик и сер.
И писать можно по-разному. Одни фигню буду гнать, а я так не смогу, потому мне никто и не предложит. smile.gif Вот вам пример из жизни. Очень показательный.
Есть у меня знакомый, электрик по машинам, работает в салоне. Очень въедливый товарищ, очень дотошный, каждый винтик смажет, каждый контакт прозвонит, все идеально заизолирует... и все такое. Был у него конкурент. С точностью до наоборот. Тяп-ляп мастер. Угадайте с трех раз, кого из них выкинули с работы, а кто остался? Ответ: остался тяп-ляп мастер. А почему? Потому что он делал все быстрее. А на качество всем было насрать, клиент уехал - дальше его проблемы... Здесь все то же самое.
Резюмируя: Есть планка, ниже которой опускаться мне стыдно. И никто не станет мне платить, если найдется тот, кто будет делать эту же работу быстрее. А на качество нашей литературы всем давно насрать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 27.11.2013, 18:48
Сообщение #30


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Вопрос оборота,больше клиентов,больше выручка,логично.
Да по большому счету не нужны афрописатели,есть программы перевода речи в текст,провести через программы поиска ошибок при необходимости и всё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 27.11.2013, 19:35
Сообщение #31


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Трэш-кин @ 27.11.2013, 13:44) *
Наверное только в России есть литнегритянство.

Ну да, а ещё иностранцы какают швейцарским шоколадом, писают французскими духами и пукают бабочками. Ведь они иностранцы и просто не могут иначе.
Вообще-то это явление пришло в Россию из запада, где всё ещё процветает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 27.11.2013, 19:48
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Вообще тут есть два варианта, которые не стоит смешивать.

1. Тот кто умеет писать, пишет за того, кто не умеет. То есть мемуары всяких политиков, актёров и прочих звёзд разной величины. Тут всё понятно, и нормально. И даже ясно откуда выгода.

2. Тот кто умеет писать, пишет за того, кто и сам умеет писать причём куда лучше этого негра. То есть, известный автор, который свою известность реально заслужил не успевает писать столько сколько требуется и нанимает какого-то бездаря (а если его книги под его собственным именем или псевдонимом, но тоже его, никому не нужны, то он бездарь и есть).
Во времена когда тираж 100000 был маленьким, это экономически было оправдано, но кто за это будет платить сейчас я просто не понимаю. Ведь гонорар негра выше гонорара обычного незвёздного автора. А ведь ещё нужно заплатить тому, чьё имя на обложке. И это при современных тиражах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hotey
сообщение 27.11.2013, 19:57
Сообщение #33


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Цитата(Mishka @ 27.11.2013, 17:04) *
давайте ссылку на таких негров, интересно будет ознакомиться с их работами.


Откель мне знать:)? Я исхожу из того, что их существование - факт. А значит, при желании, можно найти. Но вряд ли на этом форуме. Чего им тут делать:)? Да и вам, небось, датские негры нужны:))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 27.11.2013, 20:00
Сообщение #34


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Mishka @ 27.11.2013, 17:04) *
давайте ссылку на таких негров, интересно будет ознакомиться с их работами.

Джесика Флечер
Это псевдоним одного известного литературного негра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hotey
сообщение 27.11.2013, 20:04
Сообщение #35


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Цитата(Князев Милослав @ 27.11.2013, 19:52) *
Во времена когда тираж 100000 был маленьким, это экономически было оправдано, но кто за это будет платить сейчас я просто не понимаю. Ведь гонорар негра выше гонорара обычного незвёздного автора. А ведь ещё нужно заплатить тому, чьё имя на обложке. И это при современных тиражах.

Просто вы исходите из того, что все, что говорят издатели о своей тяжелой судьбе - правда. Возможно, это не совсем правда. Возможно, они просто пи...ят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 27.11.2013, 20:37
Сообщение #36


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Князев Милослав @ 27.11.2013, 18:04) *
Джесика Флечер

Это она?
джесика флечер - пенсионерка - школа - баку - 6 внуков.

Короче, я понял, что негр - это просто миф, явление, которого на практике не существует.
Причем, это не первая тема, в которой этот миф развенчивается. О книгах политиков не говорим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 27.11.2013, 20:56
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Забыл ещё и третий пункт.

3. Издательство придумывает проект и под него псевдоним. Такого автора не существует, под этим именем работает целая бригада. Но по моему это не совсем негры. А просто наёмные работники за зарплату, как в аналогии выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 27.11.2013, 21:58
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Когда то встречалось что то типа исповеди литнегра-даётся план с основными моментами,записки о героях.Подбирают,мол,из числа студентов,выпусников филфаков,писательских.Давно читал.
http://fb2.booksgid.com/content/8F/fotina-...go-negra/9.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 27.11.2013, 22:05
Сообщение #39


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Меня, кстати, все это заинтересовало - правда или нет. Поспрашиваю в Дании, и если узнаю что-то интересное, то обязательно отпишусь.
Сам не против попробовать себя негром, но это нереально: за тыщу баков я и с дивана не встану (образно) - здесь траты выше российских. А быть негром датчанину - не тот датский.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 27.11.2013, 22:26
Сообщение #40


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13580
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Mishka @ 27.11.2013, 15:28) *
Выходит, сами не знаем, что осуждаем.

Я знаю, но не осуждаю.
Мой хороший знакомый (профессинальный писатель, ок. 20 разных книжек) этим постоянно занимается и ничуть не стыдится. Он сам из Иванова, но живет в Москве, снимает квартиру. За это нужно платить (20 тыс. руб. в месяц), плюс коммуналка, а еще сигареты, кофе, продукты, одежда, выпивка... Для него литнегритянство - постоянная работа. В последний раз писал для кого-то богатого дяди фантастический роман (за 50 тыс. руб.), теперь стругает еще что-то. Не гнушается даже поздравительными стихами к разным юбилеям (3-5 тыс руб.).
"Каждый выбирает по себе..." (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

12 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 18:31