Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

12 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Литературные рабы
Гость_Сочинитель_*
сообщение 29.11.2013, 19:59
Сообщение #121





Гости



Цитата




Цитата(Dimson @ 29.11.2013, 14:40) *
Ждать сообщения от главреда, что половина тиража осела на складе. Сам прекрасно ведь это знаешь, Сергей!

И это при том, что в Красноярске книга продаётся в одном магазине. И там её всего два экземпляра. Я иной раз захожу, прошу переставить из дальнего стеллажа на видное место. Книги уходят за день-два. Потом через какое-то время подвозят ещё. И опять запихивают "на Камчатку".
Дело всё-таки не в качестве текста, надо полагать, а в нежелании ничего делать.
Вот и Фрост писал, что текст имеет прямое отношение к литературе. А мнение дипломированного филолога дорогого стоит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Читатель
сообщение 29.11.2013, 20:06
Сообщение #122


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 28.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Сочинитель @ 29.11.2013, 21:04) *
И это при том, что в Красноярске книга продаётся в одном магазине. И там её всего два экземпляра. Я иной раз захожу, прошу переставить из дальнего стеллажа на видное место. Книги уходят за день-два. Потом через какое-то время подвозят ещё. И опять запихивают "на Камчатку".
Дело всё-таки не в качестве текста, надо полагать, а в нежелании ничего делать.


Во всех сферах бизнеса такая тенденция наблюдается sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 29.11.2013, 20:29
Сообщение #123


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Сочинитель @ 29.11.2013, 21:04) *
Книги уходят за день-два. Потом через какое-то время подвозят ещё. И опять запихивают "на Камчатку".

Вспомнилась история, когда Дюма приехал в книжный магазин. Хозяин магазина, решив его порадовать убрал все книги, и выствил только его. Дюма спросил: - А где остальные. А тот не придумав ничего лучше, ответил: - Раскупили.

Да, если посмотреться повнимательней, то продать можно любо ...овно, главное его хорошо разрекламировать. Так что тут дело не в качестве текста. И тем более не в прописке ГГ smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 29.11.2013, 20:39
Сообщение #124





Гости



Цитата




Цитата(Лилэнд Гонт @ 30.11.2013, 0:33) *
Да, если посмотреться повнимательней

С этим трудно спорить и не нужно. Тем более, что примеров, подтверждающих это, хватает. Но в моём случае какая реклама? Просто книжки лежат на видном месте. Люди подходят, берут книгу, бегло просматривают ТЕКСТ и... кладут на место. Или покупают.
День-два - книг нет.
То есть, им либо не нравится, либо нравится текст. Никакого воздействия посредством рекламы нет в помине.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hotey
сообщение 29.11.2013, 21:10
Сообщение #125


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Вам же заплатили за вашу книгу гонорар? Даже если нет, продажа отдельных экземпляров ничего не изменит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 29.11.2013, 21:23
Сообщение #126


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Сочинитель @ 29.11.2013, 21:43) *
Но в моём случае какая реклама?

Так я и не про вас говорил.
Примеров разрекламированного УГ много.
И оно продаётся.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 29.11.2013, 21:25
Сообщение #127


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(hotey @ 29.11.2013, 22:14) *
Вам же заплатили за вашу книгу гонорар?

Так ведь от первой реализации книги будет зависеть дальнейшая судьба автора.
Разве нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 29.11.2013, 21:34
Сообщение #128


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 29.11.2013, 21:43) *
С этим трудно спорить и не нужно. Тем более, что примеров, подтверждающих это, хватает. Но в моём случае какая реклама? Просто книжки лежат на видном месте. Люди подходят, берут книгу, бегло просматривают ТЕКСТ и... кладут на место. Или покупают.
День-два - книг нет.
То есть, им либо не нравится, либо нравится текст. Никакого воздействия посредством рекламы нет в помине.

Это одна из самых дорогих видов рекламы - называется "положить на кубик". Когда входите в крупный книжный магазин, там прямо на виду несколько пуфиков, на которые выкладывают бестселлеры. Естественно, они уходят в первую очередь. Это закон маркетинга. Людей привлекает то, что лежит ближе всего. Так же делается в супермаркетах. Когда вы ищете какой-то товар, проходите мимо стеллажей и "случайно" захватываете то, что случайно попадется на глаза.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 29.11.2013, 21:36
Сообщение #129


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Мне в последнее время за интересующими книгами приходится лезть в самый дальний край стенда.)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 29.11.2013, 21:37
Сообщение #130


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(silverrat @ 29.11.2013, 22:38) *
"положить на кубик".

Стоит это довольно-таки...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bikeladykoenig
сообщение 30.11.2013, 0:01
Сообщение #131


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Регистрация: 12.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 29.11.2013, 20:41) *
Мне в последнее время за интересующими книгами приходится лезть в самый дальний край стенда.)))

Или в самый угол магазина. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 30.11.2013, 2:56
Сообщение #132


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Саша Тэмлейн @ 29.11.2013, 16:30) *
Я вон щас только что свой роман отправил, ну что по заказу.... пока даже не отписались о получении письма(

Так выходные вроде, отвечать некому. Если не ответят вообще, то да, зря писали. Предоплату берите в следующий раз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 30.11.2013, 8:37
Сообщение #133





Гости



Цитата




Цитата(hotey @ 30.11.2013, 1:14) *
Вам же заплатили за вашу книгу гонорар?

Да, нам с Дмитрием честно заплатили. И это чертовски приятно.
Цитата(hotey @ 30.11.2013, 1:14) *
продажа отдельных экземпляров ничего не изменит.

Это так. И это очень неприятно. smile.gif
Цитата(Лилэнд Гонт @ 30.11.2013, 1:29) *
Так ведь от первой реализации книги будет зависеть дальнейшая судьба автора.
Разве нет?

Это не всегда так. Того же Глуховского с его "Метро" не сразу заметили. В его случае как раз сыграла роль мощная реклама.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 30.11.2013, 11:43
Сообщение #134


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Так выходные вроде, отвечать некому. Если не ответят вообще, то да, зря писали. Предоплату берите в следующий раз.

так... в случае ненаписания наверно, возвращать деньги нужно? точнее, если напишешь, а не возьмут?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 30.11.2013, 15:14
Сообщение #135


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Саша Тэмлейн @ 30.11.2013, 9:47) *
так... в случае ненаписания наверно, возвращать деньги нужно? точнее, если напишешь, а не возьмут?

Не знаю, Саша. Не было у меня такой ситуации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 1.12.2013, 15:01
Сообщение #136


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Сочинитель @ 29.11.2013, 11:35) *
А вот если сюжет есть, пусть не очень лихой, но так - чуть-чуть. Но все события происходят в какой-то там Сибири, фиг знает где, короче, для некоторых мАсквичей. И чё делать? smile.gif

Действие почти всех моих романов и повестей происходит на Урале. В одной повести - Хабаровский край, в детском фэнтези герой - мальчик из Москвы, а действие в Подмосковье. Я тут сейчас живу потому что. Так вот, никаких проблем. Все уральские произведения имеют по два издания, детская книжка - три.
Просто 80% книг продается в Московском регионе. А на периферии спрос на книги о событиях в провинциях. На этом был основан взрывной успех сибирских боевиков Бушкова.
По большому счету, суть не в месте действия, а в качестве текста. Если человека забирает, что он оторваться не может - издание гарантировано. Редактор тоже человек, просто более начитанный. Так что ориентироваться автору надо на лучшие образцы, а не как тут многие ноют: "хуже меня, а напечатали". Если твое не хуже, зачем его печатать? Такое уже есть. Напиши лучше. Но не в плане идеи, смыслов и умных фраз, а в плане занимательности и динамичности сюжета. А туда уже вталкивай свои идеи. Не получается? Значит, тебе еще учиться, учиться и учиться. И только потом печататься. Как это было в советское время.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 1.12.2013, 15:25
Сообщение #137





Гости



Цитата




Провокационный вопрос, а не посмотреть ли вам мой последний текст?
Считаю его лучшим из всего, что у меня было прежде. Разумеется, не претендую на гениальность, прошу понять правильно. Но эмоциональная составляющая этого текста получилась довольно таки сильной.
А в издательстве хотят "трах-бах-тарарах, ура, вперёд, все убиты". Под такие пожелания я прогибаться не стану точно.
Если согласитесь, то предвижу, скорее всего вы скажете что-нибудь типа: "не пиши больше никогда", из снобизма, который у вас, Виктор, весьма выражен.
Так что скажете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 1.12.2013, 15:43
Сообщение #138


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Мясников @ 1.12.2013, 16:06) *
Действие почти всех моих романов и повестей происходит на Урале. В одной повести - Хабаровский край, в детском фэнтези герой - мальчик из Москвы, а действие в Подмосковье. Я тут сейчас живу потому что. Так вот, никаких проблем. Все уральские произведения имеют по два издания, детская книжка - три.
Просто 80% книг продается в Московском регионе. А на периферии спрос на книги о событиях в провинциях. На этом был основан взрывной успех сибирских боевиков Бушкова.
По большому счету, суть не в месте действия, а в качестве текста. Если человека забирает, что он оторваться не может - издание гарантировано. Редактор тоже человек, просто более начитанный. Так что ориентироваться автору надо на лучшие образцы, а не как тут многие ноют: "хуже меня, а напечатали". Если твое не хуже, зачем его печатать? Такое уже есть. Напиши лучше. Но не в плане идеи, смыслов и умных фраз, а в плане занимательности и динамичности сюжета. А туда уже вталкивай свои идеи. Не получается? Значит, тебе еще учиться, учиться и учиться. И только потом печататься. Как это было в советское время.

Опять морализаторство в вашем духе. Вы считаете с кем надо сравнивать - с какими "лучшими" образцами современной российской литературы? С Бушковым, с Дивовым, с Глуховским? Один оторваться не может от Донцовой, а другой Кинга поливает грязь, что тот графоман и писать не умеет.
"Напиши лучше" работает только в том, если эталон этого "лучше" однозначен, закреплен ГОСТом или лежит в палате мер и весов. А у каждого свои понятия о динамике и занимательности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hotey
сообщение 1.12.2013, 18:30
Сообщение #139


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 442
Регистрация: 10.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирск




Цитата(Сочинитель @ 1.12.2013, 16:29) *
Провокационный вопрос, а не посмотреть ли вам мой последний текст?

Если согласитесь, то предвижу, скорее всего вы скажете что-нибудь типа: "не пиши больше никогда", из снобизма, который у вас, Виктор, весьма выражен.
Так что скажете?


Забавная постановка вопроса:) я б на месте Мясникова не согласился, но предвижу, скорее всего вы скажете что-нибудь типа: а вас и не просили. smile.gif

Цитата(silverrat @ 1.12.2013, 16:47) *
Опять морализаторство в вашем духе.
"Напиши лучше" работает только в том, если эталон этого "лучше" однозначен, закреплен ГОСТом или лежит в палате мер и весов. А у каждого свои понятия о динамике и занимательности.

он же ясно сказал: напиши лучше другого графомана:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 1.12.2013, 20:36
Сообщение #140


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(silverrat @ 1.12.2013, 16:47) *
Опять морализаторство в вашем духе. Вы считаете с кем надо сравнивать - с какими "лучшими" образцами современной российской литературы? С Бушковым, с Дивовым, с Глуховским? Один оторваться не может от Донцовой, а другой Кинга поливает грязь, что тот графоман и писать не умеет.
"Напиши лучше" работает только в том, если эталон этого "лучше" однозначен, закреплен ГОСТом или лежит в палате мер и весов. А у каждого свои понятия о динамике и занимательности.

Правильно, у каждого свои понятия. Но значение имеют понятия редактора, который первый читает вашу рукопись. Если первые главы его не увлекли, дальше читать не станет. Даже если вы убеждены, что написали круче всех. И предъявлять ему претензии по поводу ГОСТов - дохлое дело. Напишите не хуже Донцовой для читателя донцовской ниши, напишите на уровне Кинга для любителей Кинга. Напишите, не ориентируясь ни на кого, но так, чтобы редактор не оторвался - и дело в шляпе. Всего делов-то.
Лучшие образцы современной русской литературы находятся вне фантастики и детектива, с этим в литературные журналы. Ваше и мое поле работы - маскульт, и не надо пальцы гнуть. Напишите увлекательно, как Бушков, интригующе и захватывающе, как Дивов, или хотя бы как Глуховский, которого я читать не могу - язык средней руки провинциального журналиста, но тоже, наверное, чем-то отличается, раз покупают. Какой еще эталон нужен? Разглагольствования про эталон - примитивная отмазка. Чаще всего она означает: "так не умею, зато у меня глубины и идеи!" А скучные идеи никому даром не нужны.
Можете считать это морализаторством в моем духе. Хотя это элементарные истины. Почему-то сложные для усвоения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

12 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 13:22