Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Быть как живой, Автор: FamilyGhost
Ну типа Я
сообщение 25.11.2013, 23:05
Сообщение #101


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(rasst @ 26.11.2013, 0:08) *
Какживые какживут на Какземле в Каквселенной?

Что-то вроде того)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 25.11.2013, 23:34
Сообщение #102


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(rasst @ 26.11.2013, 0:02) *
Вы правда не видите противоречия? Именно для того природа и придумала оргазм, чтобы ради него животное занялось процессом, приводящим к продолжению рода. В природе нет ничего лишнего: если что-то происходит само собой, дополнительные механизмы мотивации не возникают.

Любовь не обязательно бывает разделенной и ведет к продолженю рода. Любовь вообще совершенно необъяснимая вещь. А эмоции у человека появились по одной простой причине, чтобы он мог различать врага и друга. Это развилось из инстинктов животных. Когда собака виляет хвостом, или скалит зубы. И человек научился различать по доброжелательной улыбке - друга, а по хмурой физиономии - потенционального врага.

Цитата
Но в чем Usimov неправ - в том, что все эмоции списывает на приобретенную психологию. Что-то наносное, что-то врожденное.

Он списывает не на психологию, он считает все эмоции - не искренними. Что мы лишь имитирует любовь, дружбу, радость, счастье. И на самом деле никаких чувств нет вовсе. Есть пустота с навешанной на нее табличками: "Улыбайся", "Смейся", "Люби", "Ненавидь". А это чепуха полнейшая.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 26.11.2013, 8:21
Сообщение #103


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Usimov @ 25.11.2013, 23:01) *
Матрицу я привел как очень простой пример. Потому что даже не рассчитываю, что вы что-нибудь знаете о Бодрийяре.

Цитата(Usimov @ 25.11.2013, 23:11) *
О чем тут спорить? Вы же все здесь технари!

Цитата
3.1.5. Попытки унижения другого пользователя. Также запрещены попытки скрытого оскорбления: к ним относятся неуместные замечания в адрес сообразительности, внешности и тому подобные.

Цитата
3.2.2. Оскорбления, провоцирование, угрозы, грубость, использование ненормативной лексики в адрес других участников форума и форума в целом (в том числе троллинг).

Цитата
3.2.3. Любые проявления религиозной, расовой, половой и прочей нетерпимости или дискриминации.

Бан на три дня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 26.11.2013, 8:59
Сообщение #104


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Хочется вступить в интересное обсуждение. Но нужно и по рассказу высказаться.

Мне этот текст понравился. Есть очень удачные авторские находки. Есть атмосфера, которая хорошо запоминается, а это очевидный плюс. Одним словом, весьма достойный рассказ получился.

А по поводу спора - я скорее бы встал на сторону Усимова. Он верно говорит насчет отделенности эмоций от сущности, которую можно назвать "Я".
Он указывает на отслеживание этих эмоций (постоянную рефлексию) - это классная техника, и она действительно показывает, что эмоциями можно управлять. И не просто "показывать" окружающим, что тебе весело, грустно, и т.д., а действительно испытывать эмоции по заказу (или не испытывать вовсе), а не реагировать-рефлексировать по выработанному обществом шаблону.

Тут только важно отличать эмоции и чувства. Чувство - это первичное ощущение. Это как звук, который слышен, или запах, или прикосновение. А эмоция - это реакция. В том числе и реакция на возникающие чувства. В данном определении любовь это чувство. Базовое ощущение. А все, что нагромождается сверху - эмоции. И эмоции можно контролировать, отслеживать ту мимолетную паузу, которая нужна чтобы эту эмоциональную реакцию сгенерировать. Если отследить себя еще глубже, то можно распознать и источник, который ведет к такой эмоции.... И зачастую может оказаться, что исходное чувство-ощущение без проблем можно было к примеру игнорировать... ну и так далее.
Надеюсь, объяснился понятно. blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 26.11.2013, 10:13
Сообщение #105


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Меня тоже этот рассказ захватил атмосферой, но очень быстро утомил оформлением. Одно предложение на одной строчке, это раздражает, распыляется внимание.

И иногда фразочки выглядят так наивно, что ГГ представляется каким-то дурачком.

Цитата
Электричества в аккумуляторе – или что там служило им - было не так уж много – хорошо, если до цели автомобиль дотянет, а уж обратного пути Тони и не предполагал.
Электричество закончилось раньше, чем рассчитывал Тони.

Вообще-то это называется просто: аккумулятор был заряжен, аккумулятор разрядился. А не электричество кончилось. Он бы еще сказал: свет в аккумуляторе погас. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 26.11.2013, 10:24
Сообщение #106


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(silverrat @ 26.11.2013, 10:18) *
Вообще-то это называется просто: аккумулятор был заряжен, аккумулятор разрядился. А не электричество кончилось. Он бы еще сказал: свет в аккумуляторе погас.

За пару-тройку веков отчаянного безделья еще и не так можно деградировать. smile.gif Через тысячу лет активного чтения вавилонской клинописи он бы сказал "шайтан-машине кушать нечего стало" smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марат
сообщение 27.11.2013, 14:08
Сообщение #107


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 10.10.2013
Вставить ник
Цитата




«Мнямнядцать тысяч» - )))
Сочинение понравилось, автору плюсую.
Хороший рассказ с моралью, которая и живым пригодиться – «не какживым» быть, но настоящим живым.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 30.11.2013, 11:29
Сообщение #108


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Usimov @ 25.11.2013, 16:43) *
Из философии известно

Эта фраза меня восхитила!
Усимов - я Ваш фанат! Жгите еще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 30.11.2013, 11:30
Сообщение #109


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Usimov @ 25.11.2013, 23:11) *
Все, о чем я здесь говорил, философская гипотеза. Причем не моя, а по большей части постмодернистская.

То есть наличествует и некоторый Ваш вклад?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 30.11.2013, 11:32
Сообщение #110


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 25.11.2013, 18:21) *
Цитирую для ленивых:
"Люди обнаруживали, что перестали испытывать эмоции, желания, чувства.

Нет, не так:
"Люди обнаруживали, что перестали испытывать эмоции, желания, чувства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 30.11.2013, 11:34
Сообщение #111


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Собственно по рассказу.

Есть два типа неудавшихся концовок:
1. Автор всего-всякого понаворотил, но саму концовку не придумал. Поэтому получилось невнятно. (так, например, на этом конкурсе сделал я)
2. Автор концовку придумал, но обосновывать ее не стал. или не посчитал нужным. Поэтому получилось недостоверно. (так сделел автор "Быть как живой").
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 30.11.2013, 12:23
Сообщение #112


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Dante @ 30.11.2013, 12:36) *
Нет, не так:
"Люди обнаруживали, что перестали испытывать эмоции, желания, чувства.

И в чём разница? По любому, у трупов отсутствовали эмоции, желания, чувства. И сказал об этом автор, а не персонаж.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 30.11.2013, 15:49
Сообщение #113


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 30.11.2013, 13:27) *
И в чём разница? По любому, у трупов отсутствовали эмоции, желания, чувства. И сказал об этом автор, а не персонаж.

Неа. Автор сказал: "Люди обнаруживали". Так понятнее? Это люди обнаруживали, персонажи. А людям свойственно ошибаться.
Как-никак, тысячелетиями люди обнаруживали, что земля плоская аки блин.

Сам же автор от себя ничего такого благоразумно не говорил. "По-любому" - это Вы сами додумали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 30.11.2013, 17:52
Сообщение #114


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Dante @ 30.11.2013, 16:53) *
Неа. Автор сказал: "Люди обнаруживали". Так понятнее? Это люди обнаруживали, персонажи. А людям свойственно ошибаться.
Как-никак, тысячелетиями люди обнаруживали, что земля плоская аки блин.

Сам же автор от себя ничего такого благоразумно не говорил. "По-любому" - это Вы сами додумали.

Вы, очевидно, не знаете разницу между авторской речью и словами персонажей. Сочувствую. Видимо, когда автор напишет, что ГГ утром обнаружил, что обосрался во сне, вы этому тоже не поверите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.11.2013, 18:00
Сообщение #115


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Odyssey Ektos @ 30.11.2013, 17:57) *
Видимо, когда автор напишет, что ГГ утром обнаружил, что обосрался во сне, вы этому тоже не поверите.

К концу рассказа, правда, выяснится, что дерьмо на простыни было кошачьим - но, увы, автор же сказал, что "ГГ обнаружил", значит это был ГГ, и кот оправдан. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 30.11.2013, 18:04
Сообщение #116


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(FamilyGhost @ 30.11.2013, 19:04) *
К концу рассказа, правда, выяснится, что дерьмо на простыни было кошачьим - но, увы, автор же сказал, что "ГГ обнаружил", значит это был ГГ, и кот оправдан. smile.gif

Видите ли, в данном тексте ничего не выясняется в конце.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.11.2013, 18:07
Сообщение #117


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Odyssey Ektos @ 30.11.2013, 18:08) *
Видите ли, в данном тексте ничего не выясняется в конце.

Ну вы же сами говорите, что в середине текста начинают поминаться чувства. То есть это выясняется даже в середине.

Это примерно так же, как если бы в вашем примере ГГ начал бы сгребать с простыни какашки, увидел бы в них пуговицу, отмахнулся от мысли "когда ж это я начал жрать пуговицы", потом, относя белье в стирку, наткнулся бы на испуганный взгляд кота... и так далее и так далее, пока до читателей не допрет, что "обнаружил" ГГ совершенно неверное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 30.11.2013, 18:18
Сообщение #118


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(FamilyGhost @ 30.11.2013, 19:11) *
Ну вы же сами говорите, что в середине текста начинают поминаться чувства.

Я говорю? Вы с кем спорите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.11.2013, 18:32
Сообщение #119


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Odyssey Ektos @ 30.11.2013, 18:23) *
Я говорю? Вы с кем спорите?


Цитата(Odyssey Ektos @ 17.11.2013, 10:18) *
После этих слов в самом начале текста, автор сделал всё, чтобы их опровергнуть, чем убил рассказ. Нельзя быть "немножко беременной". Либо есть чувства, и тогда рассказ о них у ГГ и прочих желающих быть какживые, правомерен, либо чувств нет, и тогда всё написанное ... - ну, вы поняли.
И не надо про "просто убить время". Убивать время все персонажи могут, делая то, что определено им свыше: читая книги, обжираясь, рассматривая драгоценности и тп и тд. Шастать по другим отделам их может заставить только желание новизны ощущений.
Вывод: автор не справился с поставленной задачей.


Перефразирую на пример с ГГ, кошкой и фекалиями:
После этих слов в самом начале текста, автор сделал всё, чтобы их опровергнуть, чем убил рассказ. Человек не может гадить пуговицами.
Вывод: автор не справился с поставленной задачей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.11.2013, 18:35
Сообщение #120


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Хотя, у меня такое ощущение, что тут какая-то хитрая игра и вам известен автор текста (да тут, походу, половина народа уже опознана), и вы таким образом пытаетесь его спровоцировать, чтобы он или сорвался и вышел из конкурса или же создал себе виртуала для отмазки.
Интересное развитие событий smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 8:43