Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

318 страниц V  « < 203 204 205 206 207 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсная курилка, Общаемся тут
VladiMIRfRUS
сообщение 1.12.2013, 10:53
Сообщение #4081


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 7.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Тольятти, Россия




Читаю, читаю и не могу не заметить, что комментаторы, их часть, какие-то злые что ли... Критика монотонна типа "Идея лучше воплощения", "Рассказ сжат", "Сюжет не раскрыт", "Фуфло" (ну, не было такой фразы, но смысл проскальзывает), "Ерунда", "А я не захотел вникать, поэтому рассказ полное "г"", "Не мой стиль, поэтому я напишу, что рассказ полное "г" из-за каких-то метафоричных посылов"... Не кажется ли, господа и дамы, что надо учить людей критиковать. И пора бы уже высмеивать шаблоны "критики", который только напрягают авторов, при этом такая критика не несёт в себе ничего дельного. Я там в одном комментарии счёл нужным заступиться за автора от непонятного критического комментария. Но чего теперь - вычитывать весь форум на предмет такой критики? Время не хватит. Короче, предлагаю отойти от этого бестолкового современного щаблона, когда люди думают, что в критике они только чего-то из себя представляют. В той критике, которую я выше продемонстрировал, видится и нежелание вникать в рассказы. Понятно, что не всегда уместно вникать, особенно когда язык вообще непонятен. Но литература для того и создана, чтобы мыслить. Литература для поглощения - это другое. smile.gif angry.gif dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rasst
сообщение 1.12.2013, 11:01
Сообщение #4082


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 1.12.2013, 3:18) *
и где ошибка?

Нет запятой перед тире. Если вы обособляете "из-за раскрытия авторства", то запятые требуются с обеих сторон. Несмотря на наличие тире. Либо не обособляете - тогда лишняя запятая перед "из-за раскрытия авторства". При желании можно выкинуть все запятые и тире, но это уже вопрос интонации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasylizka
сообщение 1.12.2013, 11:05
Сообщение #4083


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 23.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(VladiMIRfRUS @ 1.12.2013, 10:57) *
Понятно, что не всегда уместно вникать, особенно когда язык вообще непонятен. Но литература для того и создана, чтобы мыслить. Литература для поглощения - это другое.

В доконкурсном обсуждении здесь же, в курилке, я задала этот вопрос: как пользователи этого ресурса воспринимают чтение рассказов: как труд или как развлечение. на что мне было отвечено, что "если меня лично автор не увлечет и не заинтересует - читать не буду"
Поэтому я лично была готова к тому, что занимательность и привычное будоражащее интерес развитие сюжета будут главным критерием, хотя сама однозначно настроилась читать и вещи, для восприятия которых нужно напрячься...

Видите ли... читатель тоже бывает разный. Читать ведь тоже надо учиться.
Получить удовольствие от Ласкового мая (талантливая попса) и от Прокофьева - разные уровни восприятия должны быть открыты...
Чтобы насладиться вкусом еды чужого народа, надо, как минимум, этой еды поесть какое-то количество. А если ты любишь только бифштекс с фри? Как убедить тебя, что куриная грудка с артишоками в апельсиновым соусе - вкуснятина необыкновенная?

Поэтому не ругайте читателей)) Кто как может, тот так и воспринимает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 1.12.2013, 11:14
Сообщение #4084


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(VladiMIRfRUS @ 1.12.2013, 11:57) *
Читаю, читаю и не могу не заметить, что комментаторы, их часть, какие-то злые что ли... Критика монотонна типа "Идея лучше воплощения", "Рассказ сжат", "Сюжет не раскрыт", "Фуфло" (ну, не было такой фразы, но смысл проскальзывает), "Ерунда", "А я не захотел вникать, поэтому рассказ полное "г"", "Не мой стиль, поэтому я напишу, что рассказ полное "г" из-за каких-то метафоричных посылов"... Не кажется ли, господа и дамы, что надо учить людей критиковать. И пора бы уже высмеивать шаблоны "критики", который только напрягают авторов, при этом такая критика не несёт в себе ничего дельного. Я там в одном комментарии счёл нужным заступиться за автора от непонятного критического комментария. Но чего теперь - вычитывать весь форум на предмет такой критики? Время не хватит. Короче, предлагаю отойти от этого бестолкового современного щаблона, когда люди думают, что в критике они только чего-то из себя представляют. В той критике, которую я выше продемонстрировал, видится и нежелание вникать в рассказы. Понятно, что не всегда уместно вникать, особенно когда язык вообще непонятен. Но литература для того и создана, чтобы мыслить. Литература для поглощения - это другое. smile.gif angry.gif dry.gif

Вы не понимаете, здесь не обычные читатели, а авторы. Авторам свойственна зависть, ревность. И гордыня, когда автор считает, что только он один Д'Артаньян, а все остальные сами знаете кто. Некоторые ругают, потому что считают, что автор - бездарь. Некоторые ругают, потому что им завидно, что кто-то хвалит этот рассказ, а рассказ автора-критика обругали. Поэтому не ждите никогда объективности и доброжелательности. Мне хочется иногда помочь автору, у которого я вижу потенциал, с какими-то неточностями, ошибками, а приходят другие читатели и начинают взахлеб хвалить, отрезая возможность для автора прислушаться к критическим замечаниям и стать лучше. Что толку во всем этом? Никакого. Автор может навсегда потерять желание писать, услышав резкую критику, а может наоборот посчитать, что он уже всего достиг, если воспринимает только комплименты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 1.12.2013, 11:17
Сообщение #4085


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(rasst @ 1.12.2013, 10:05) *
Нет запятой перед тире.

спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rasst
сообщение 1.12.2013, 11:28
Сообщение #4086


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 1.12.2013, 11:26) *
Это не теория Дарвина, которую навязывают всему миру, хотя уже по-моему большинству ясно, что она не верна.

Ну, если вам, как пресловутому "большинству", ясно, что теория Дарвина не верна, может, вы скажете, в чём она неверна?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladiMIRfRUS
сообщение 1.12.2013, 11:37
Сообщение #4087


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 7.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Тольятти, Россия




Vasylizka, silverrat

Спасибо, что отреагировали! Я догадывался издалека об этом, но я не подразумевал такой масштаб smile.gif Я пишу вообще не в фантастическом цехе, и в моей среде зависть именно в отношении содержания работ редка и если она проявляется, то так глупо выглядит, что присутствующие слегка хихикают над недовольным. Поэтому может так гневно-весело и отреагировал smile.gif Ну, что ж, буду иметь ввиду smile.gif Я лично к критике спокойно отношусь - она у меня желание писать ещё не смогла отбить smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 1.12.2013, 11:42
Сообщение #4088


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(rasst @ 1.12.2013, 11:33) *
Ну, если вам, как пресловутому "большинству", ясно, что теория Дарвина не верна, может, вы скажете, в чём она неверна?

Бросьте, сарказм тут не работает, это особенный типаж - что угодно, лишь бы не забвение. Ее надо кушать понемножку и с наслаждением))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rasst
сообщение 1.12.2013, 11:57
Сообщение #4089


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 1.12.2013, 12:46) *
Бросьте, сарказм тут не работает, это особенный типаж - что угодно, лишь бы не забвение. Ее надо кушать понемножку и с наслаждением))

Человек заблуждаетися, потому что не понимает, о чем говорит. Лучший способ его убедить - предоставить возможность самому обнаружить и осмыслить ошибки. Все мы жертвы массовых заблуждений, но только самые упертые в них остаются, если осознают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 1.12.2013, 12:06
Сообщение #4090


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(VladiMIRfRUS @ 1.12.2013, 11:41) *
Я лично к критике спокойно отношусь - она у меня желание писать ещё не смогла отбить

Это вас просто еще по почкам не критиковали...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 1.12.2013, 12:16
Сообщение #4091


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(rasst @ 1.12.2013, 12:01) *
Все мы жертвы массовых заблуждений, но только самые упертые в них остаются, если осознают.

В этом-то и прокол в теории Дарвина. Обезьяны подверглись массовому заблуждению, что в качестве людей им будет лучше, взяли и эволюционировали. Потом те, кто поумнее, видят, что Дарвин обманул, и ничего хорошего в человечестве нет, и остановились. А самые упертые до сих пор остаются людьми...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 1.12.2013, 12:18
Сообщение #4092


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(rasst @ 1.12.2013, 12:01) *
Человек заблуждаетися, потому что не понимает, о чем говорит. Лучший способ его убедить - предоставить возможность самому обнаружить и осмыслить ошибки. Все мы жертвы массовых заблуждений, но только самые упертые в них остаются, если осознают.

Вижу не познали вы еще пропасть женской души...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nazaroff
сообщение 1.12.2013, 13:00
Сообщение #4093


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Vasylizka @ 1.12.2013, 12:09) *
Поэтому не ругайте читателей)) Кто как может, тот так и воспринимает.


"Не стреляйте в читателя! Он читает, как умеет."
=)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 1.12.2013, 13:05
Сообщение #4094


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Nazaroff @ 1.12.2013, 14:04) *
"Не стреляйте в читателя! Он читает, как умеет."
=)

Вот и пусть читает.
А чтобы "мнение иметь", надо сначала научиться формулировать это свое "мнение" во вменяемых терминах, находящихся в ином лингвистическом формате, нежели чем слова "бред" или "муть"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasylizka
сообщение 1.12.2013, 13:10
Сообщение #4095


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 23.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 1.12.2013, 13:09) *
во вменяемых терминах, находящихся в ином лингвистическом формате, нежели чем слова "бред" или "муть"

например:
Какой тяжелый, темный бред! (С)
ггг...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 1.12.2013, 13:23
Сообщение #4096


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(silverrat @ 30.11.2013, 20:26) *
Правда? blink.gif Например, в каких? Это уже интересно. Почему вдруг желтый стал цветом конкурса? Картинка с фиолетовым фоном. Загробный мир и желтый цвет никак не согласуются. Скорее черный.


На следующей неделе у меня будет время, постараюсь провести сравнительный анализ использования цветов спектра в рассказах конкурса. У меня впечатление, что жёлтый довлеет, это и четырнадцатый отразил в пародиях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nazaroff
сообщение 1.12.2013, 13:28
Сообщение #4097


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(kxmep @ 1.12.2013, 14:09) *
Вот и пусть читает.
А чтобы "мнение иметь", надо сначала научиться формулировать это свое "мнение" во вменяемых терминах, находящихся в ином лингвистическом формате, нежели чем слова "бред" или "муть"


Кому "надо"? В идеале - да. Но получается сферический читатель-критик в вакууме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 1.12.2013, 14:18
Сообщение #4098


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Vasylizka @ 1.12.2013, 10:46) *
Опыт просмотра фильма Германа "Трудно быть богом".


Не везло Стругацким на экранизации. Уж не знаю в чём тут дело.
Може это "Сталкер" Тарковского задал тон, что Стругацких надо экранизировать так, "по мотивам", что-то длинное и беспросветное.
А может быть в принципе - не дано это, перевести их гениальность из одного жанра в другой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 1.12.2013, 14:27
Сообщение #4099


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Полудиккенс @ 1.12.2013, 10:50) *
Я вот, честно говоря, тоже с опаской жду "Трудно быть Богом". Всегда считал, что лучшим фильмом у Германа была "Проверка на дорогах", а чем дальше, тем больше они из целого рассыпаются в пусть очень впечатляющие, но детали...

Так же, кстати, как у Тарантино лучшие "Бешеные псы", а не все последующие громкие ленты, хотя и по другой причине...



Э, нет! Кримниальное чтиво - гениальнейший фильм всех времён, аминь. Смотрела его раз пять, цитирую из него постоянно. Жду, когда уже мои дети подрастут достаточно, чтобы с ними посмотреть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 1.12.2013, 14:46
Сообщение #4100


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(rasst @ 1.12.2013, 10:59) *
Значит, не я один уловил что-то гамлетовское smile.gif Записку автора не понял, думаю, он не сам не разобрался, что написал. Но текст уже принадлежит миру, надо было жечь до публикации.


Ничего гамлетовского уловила.
Но зато это напомнило мне это В ожидание Годо Беккера.
Но там, чёрт возьми нет таких длинных реплик!!! Это же издевательство одно. Я не могу читать такие длинные реплики.

Вот, к примеру, отрывок из Беккета:


Цитата
Эстрагон смотрит на дерево.

Э. – Его вчера здесь не было?
В. – Да нет же. Ты не помнишь. Мы были на волосок от того, чтобы на нем повеситься. (Думает.) Да, правильно. (Раздельно произнося слова.) чтобы-на-нём-повеситься. Но ты не захотел. Не помнишь?
Э. – Тебе приснилось.
В. – Возможно ли, чтобы ты уже забыл?
Э. – Такой уж я. Или я забываю сразу, или не забываю никогда.
В. – А Поццо и Лакки, ты их тоже забыл?
Э. – Поццо и Лакки?
В. – Он всё забыл!
Э. – Помню, какой-то сумасшедший бил меня ногой. А потом дурака валял.
В. – Это был Лакки!
Э. – Это-то я помню. Но когда это было?
В. – А второго, что его вел, ты тоже помнишь?
Э. – Он дал мне кости.
В. – Это был Поццо!
Э. – И ты говоришь, что всё это было вчера вечером?
В. – Ну да, конечно.
Э. – На этом месте?
В. – Ну конечно! Ты не узнаешь это место?
Э. – (внезапно разозлившись) Узнаешь! Что тут узнавать? Я провел всю свою жизнь в грязи, и ты хочешь, чтобы я в ней видел разницу? Посмотри на эту мерзость! Я из неё никогда не вылазил!
В. – Спокойно, спокойно.
Э. – Так отстань от меня со своими пейзажами! Расскажи мне про то, что под землёй!
В. – И всё же ты не станешь утверждать, что это (жест) похоже на Воклюз! Между ними очень большая разница.
Э. – Воклюз! При чём тут Воклюз?
В. – Но ты ведь был в Воклюзе.
Э. – Нет, я никогда не был в Воклюзе. Всю свою поганую жизнь я прожил здесь, я тебе говорю! Здесь! В Дерьмоклюзе!
В. – И все же, мы вместе были в Воклюзе, готов поклясться. Мы собирали виноград, да, у человека, которого звали Бонелли, в Руссильоне.
Э. – (спокойнее) Возможно. Я ничего такого не заметил.
В. – Но там все было красное!
Э. – (доведенный до крайности) Я сказал, я ничего не заметил.

Молчание. Владимир глубоко дышит.

В. – С тобой тяжело жить, Гого.
Э. – Нам лучше расстаться.
В. – Ты всегда так говоришь. И каждый раз возвращаешься.

Молчание.

Э. – Чтобы получилось, надо меня убить, как другого.
В. – Какого другого? (Пауза.) Какого другого?
Э. – Как миллионы других.
В. – (напыщенно) Каждому свой крест. (Вздыхает.)
Э. – Давай, пока ждем, будем разговаривать спокойно; раз уж мы неспособны молчать.
В. – Да, мы неумолчны.
Э. – Это чтобы не думать.
В. – У нас есть оправдание.
Э. – Это чтобы не слышать.
В. – У нас есть причины.
Э. – Все мёртвые голоса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

318 страниц V  « < 203 204 205 206 207 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 17:40