Конкурсная курилка, Общаемся тут |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Конкурсная курилка, Общаемся тут |
![]()
Сообщение
#5661
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 314 Регистрация: 15.12.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
Вильям наш Шекспир был коммерчески успешным автором. Я как-то был поражен, когда прочитал в одном историческом документе о том, как в штиль матросы-современники Шекспира разыграли у себя на корабле "Гамлета", чтобы скрасить вынужденное бездействие. Я представил наших нынешних матросов, разыгрывающих "Гамлета" у себя... Подозреваю, у нынешних свой "гамлет". Художественную самодеятельность никто не отменял. Какое время, такая и самодеятельность) |
|
|
![]()
Сообщение
#5662
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5663
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 314 Регистрация: 15.12.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5664
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5665
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 23.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Я представил наших нынешних матросов, разыгрывающих "Гамлета" у себя... Нынешние матросы в штиль смотрят по видео Ментов и играют в танчики, а у тех не было возможности смотреть пьесы Шекспира, хотя, азартные игры были всегда. . А по сути, кажется, одинаково... Просто тогда в принципе развлечений было меньше. Если вспомнить Афины, то там вообще все - и аристократы, и плебеи и даже рабы с семьями ходили смотреть турниры драматургов Софокла и Эсхила, не говоря уж о комедиях Аристофана, и по нескольку дней, практически, жили в театре. Да и кухарки с прикащиками в начале 19 века вполне себе посещали театр Тетр уж полон, ложи блещут, партер и кресла - все кипит, в РАЙКЕ нетерпеливо плещут... А раек - это дешевые стоячие места ведь... надо было как-то развлекаться тем кухаркам и матросам, видно))) |
|
|
![]()
Сообщение
#5666
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Вот скажем джаз, этот жанр был коммерчески успешен и популярен, пока ему на смену не пришла рок-музыка. Теперь джаз рассматривается, как элитарная музыка, а все, что в этой музыке было популярным считается плохим. Ну да, все правильно. Одно время джаз был массовой музыкой - сейчас элитарной. Массовое и элитное - это же не признак степени качества, это просто разные языки, на которых говорят эти произведения культуры. Я вот, например, люблю один самый что ни на есть массовый культурный жанр. Вот массовый не в кубе, а в кубищще! Коммерческий - аж за ушами хрустит. При этом это не мешает мне так же сильно любить и жанр, который считается элитарным. |
|
|
![]()
Сообщение
#5667
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5668
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Если вспомнить Афины, то там вообще все - и аристократы, и плебеи и даже рабы с семьями ходили смотреть турниры драматургов Софокла и Эсхила, не говоря уж о комедиях Аристофана, и по нескольку дней, практически, жили в театре. Да и кухарки с прикащиками в начале 19 века вполне себе посещали театр Тетр уж полон, ложи блещут, партер и кресла - все кипит, в РАЙКЕ нетерпеливо плещут... Вот. Театр как пример массовой культуры. Вспоминаем Моцарта и его "Волшебную флейту" |
|
|
![]()
Сообщение
#5669
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Нынешние матросы в штиль смотрят по видео Ментов и играют в танчики, а у тех не было возможности смотреть пьесы Шекспира, хотя, азартные игры были всегда. .А по сути, кажется, одинаково...Просто тогда в принципе развлечений было меньше. Если вспомнить Афины, то там вообще все - и аристократы, и плебеи и даже рабы с семьями ходили смотреть турниры драматургов Софокла и Эсхила, не говоря уж о комедиях Аристофана, и по нескольку дней, практически, жили в театре.Да и кухарки с прикащиками в начале 19 века вполне себе посещали театрТетр уж полон, ложи блещут, партер и кресла - все кипит, в РАЙКЕ нетерпеливо плещут... Все правильно, но ставили матросы Шекспира и Гамлета, а не какого-нибудь не дошедшего до нас массового Смита или Джонса. Не думаю я, что нынешние матросы смотрят в массе, скажем, Германа. Я просто в качестве подтверждения тезиса, что высококачественное искусство может быть коммерчески успешным... Конечно, вполне возможно, разные слои публики разное в том Гамлете видели, но что Шекспир вернулся в свой родной город одним из самых зажиточных его жителей - это факт... |
|
|
![]()
Сообщение
#5670
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 23.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Все правильно, но ставили матросы Шекспира и Гамлета, а не какого-нибудь не дошедшего до нас массового Смита или Джонса. Не думаю я, что нынешние матросы смотрят в массе, скажем, Германа. Я просто в качестве подтверждения тезиса, что высококачественное искусство может быть коммерчески успешным... Конечно, вполне возможно, разные слои публики разное в том Гамлете видели, но что Шекспир вернулся в свой родной город одним из самых зажиточных его жителей - это факт... Пушкин тоже неплохо зарабатывал на своих текстах. Если б не аппетиты семьи, то вполне бы пристойно жили. Да и так совсем он не бедствовал, прямо скажем, по сравнению с другими литераторами |
|
|
![]()
Сообщение
#5671
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Пушкин тоже неплохо зарабатывал на своих текстах.Если б не аппетиты семьи, то вполне бы пристойно жили. Да и так совсем он не бедствовал, прямо скажем, по сравнению с другими литераторами Вальтер Скотт скопил целое состояние на своих романах. Правда, лишился его, но просто от неразумного управления средствами... |
|
|
![]()
Сообщение
#5672
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5673
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Пушкин тоже неплохо зарабатывал на своих текстах. Если б не аппетиты семьи, то вполне бы пристойно жили. Да и так совсем он не бедствовал, прямо скажем, по сравнению с другими литераторами Ра на нас нет. Он сейчас придет и опять скажет, что мы тут все капитаны Очевидность. ![]() Естественно, автор произведения, который хорошо зарабатывает на своих произведениях от этого менее талантливым не становится. Вся беда в том, что в наше время, технология манипуляции сознанием достигла таких вершин, что практически любую пустышку можно дорого продать и поддерживать ее на плаву, как коммерчески успешную. И я всегда вспоминаю серию из сериала "Следствие ведут знатоки" - "Подпасок с огурцом". Там была такая женщина - знаток-искусствовед. Так вот когда ей показали две поделки одного мастера, на одной было клеймо Фаберже, на другом не было. И она про первую изошлась слюнями, а про вторую сказала: ну да, неплохо. Поэтому надо всегда уметь отстраниться от мнения толпы и взглянуть на произведение критически. |
|
|
![]()
Сообщение
#5674
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 23.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Поэтому надо всегда уметь отстраниться от мнения толпы и взглянуть на произведение критически. А лучше вообще не слышать мнение толпы. Потому что услышал - и уже нечто осталось в сознании или в подсознании. Я когда писала отзывы, принципиально не читала ни одного комментария. Я, кстати, с первого раза не смогла одолеть Ваше, но отметила на почитать потом. Мне там не понравилась дамочка, поэтому, а не в плане писательского мастерства. Потом перечитала - забавно оказалось)))) |
|
|
![]()
Сообщение
#5675
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
И я всегда вспоминаю серию из сериала "Следствие ведут знатоки" - "Подпасок с огурцом". Там была такая женщина - знаток-искусствовед. Так вот когда ей показали две поделки одного мастера, на одной было клеймо Фаберже, на другом не было. И она про первую изошлась слюнями, а про вторую сказала: ну да, неплохо. Еще круче это было показано в фильме "Трасса 60" ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5676
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
А лучше вообще не слышать мнение толпы. Потому что услышал - и уже нечто осталось в сознании или в подсознании. Я когда писала отзывы, принципиально не читала ни одного комментария. Я, кстати, с первого раза не смогла одолеть Ваше, но отметила на почитать потом. Мне там не понравилась дамочка, поэтому, а не в плане писательского мастерства. Потом перечитала - забавно оказалось)))) А ваше это про что? Про вулкан? ![]() Комменты на конкурсе - это все фигня на самом деле. Здесь все люди в основном искренние и если им что-то нравится/ не нравится, то это можно объяснить. А вот когда создается образ писателя, что это классик, которого уже трогать нельзя. Иначе тебя объявят завистником или идиотом того хуже. |
|
|
![]()
Сообщение
#5677
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Вильям наш Шекспир был коммерчески успешным автором. Я как-то был поражен, когда прочитал в одном историческом документе о том, как в штиль матросы-современники Шекспира разыграли у себя на корабле "Гамлета", чтобы скрасить вынужденное бездействие. Я представил наших нынешних матросов, разыгрывающих "Гамлета" у себя... Вы переносите современные представления на тогдашнее время. Для современников произведения Шекспира были, ну скажем, как сейчас произведения Марининой. Высокоумные трактовки и философские толкования появились намного позже. Вполне возможно что Шекспира, как писателя, вообще не было. Есть много споров на эту тему, но есть очень недвусмысленный реальный документ. Будучи крайне педантичным и скрупулезным, Шекспир в своем завещании перечислил в буквальном смысле все свое имущество, вплоть до поношенных тапочек, но ни словом ни обмолвился ни об одном своем творении, хотя речь шла о крупных деньгах. Профессии писателя и актера только недавно стали почетными и престижными, и то с натяжкой. Где-то до 18 века к ним вообще относились откровенно негативно: то обвиняли в связях с нечистой силой, то в развращении и т.д. В Англии, например, эти профессии до сих пор считаются недостойными порядочных людей (в первую очередь речь о всяких там лордах, пэрах и пр.) Нельзя так просто сравнивать времена, разделенные веками. |
|
|
![]()
Сообщение
#5678
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3096 Регистрация: 11.3.2011 Вставить ник Цитата Из: г. Дубна Московской области ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5679
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Еще круче это было показано в фильме "Трасса 60" ![]() Кстати, не всегда поддельное искусство бывает плохим. Я тут собираю коллекцию полицейских машин и там была история о художнике из Голландии, который в современное время делал подделки картин старых мастеров. Причем настолько мастерски, что эксперты не только отличить не могли. Они иногда считали подделку - лучшей картиной этого старого художника. Потом этого художника посадили, но быстро выпустили. И на него посыпались заказы от его же прежних клиентов, которые считали его очень талантливым. |
|
|
![]()
Сообщение
#5680
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Вы переносите современные представления на тогдашнее время.Для современников произведения Шекспира были, ну скажем, как сейчас произведения Марининой. Высокоумные трактовки и философские толкования появились намного позже. Я как раз о том и говорю - что Шекспир был для современников популярным и коммерчески успешным автором. Ясно, что высокоумные трактовки появились не позже, а тогда же, только в более высокоумной среде и существовали наряду с простыми. Странно предполагать, что тогда не существовало людей, способных почувствовать глубину пьес. А что касается завещания Шекспира, то я, когда буду помирать, тоже буду безразличен к судьбе своего небольшого литературного наследия, я в этом вопросе прекрасно понимаю Шекспира. Впрочем, может автором пьес была и другая личность, не вижу, что это особо меняет в моих выше по форуму словах... |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 30.7.2025, 9:31 |