Конкурсная курилка, Общаемся тут |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Конкурсная курилка, Общаемся тут |
![]()
Сообщение
#5741
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Идем дальше.
"Вокруг света за 80 дней" - НФ? Как бы описаний технологий и прочего нет. Но при этом развязка сюжета построена на научном факте. |
|
|
![]()
Сообщение
#5742
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
То есть упоминание звездолетов и космопортов делает текст НФ? Я не читала этот роман Хайнлайна. Я его, честно говоря, не очень люблю. Я имею в виду Хайнлайна. Поэтому я не могу сказать, почему этот роман отнесен имено к НФ, я бы отнесла его к социальной фантастике. |
|
|
![]()
Сообщение
#5743
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5744
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Идем дальше. "Вокруг света за 80 дней" - НФ? Как бы описаний технологий и прочего нет. Но при этом развязка сюжета построена на научном факте. Нет. Это приключенческий роман. Если роман написал всемирно известный фантаст, не значит, что он относитется к фантастике. Также, как Конан Дойль, написавший "Маракотову бездну" не написал детектив. |
|
|
![]()
Сообщение
#5745
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Нет, я не знаю, что такое фундаментальная наука. Я вообще не знаю, что такое наука. А, ну, тогда понятно. Значит, что такое "научная" фантастика вы тоже не знаете - ибо в это словосочетание входит слово, однокоренное слову "наука". Логично. Цитата НФ появилась на заре промышленной революции и рассматривает в первую очередь влияние новых технологий на общество людей. Вы неправильно употребляете времена глаголов: если говорите "появилась", то надо сказать "рассматривала" ![]() Новых знаний, а не только новых технологий. Знаний, которые включают технологии только как малую, очень малую часть. Цитата Интересно, как вы в лит.произведении опишите это написании формул? Как у Чехова в "Письме ученому соседу"? Посмотрите, как это делали АБС. Как это делал Лем. |
|
|
![]()
Сообщение
#5746
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 23.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Идем дальше. "Вокруг света за 80 дней" - НФ? Как бы описаний технологий и прочего нет. Но при этом развязка сюжета построена на научном факте. Да зачем это копание в комариных кишках? АБС вообще большей частью на НФ тогда не тянут. Ну и что? Неважно, что они писали, важно, что все хотят это читать. Вообще, лично я считаю НФ такие вещи, в которых не только и не столько технологии, сколько новые идеи. Принципиальноновые взгляды. Угадывание ВЕКТОРА развития технологий или каких других конструкций - например, социальных систем А отработка технологий соответственно идее - это уже дело ученых. |
|
|
![]()
Сообщение
#5747
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3096 Регистрация: 11.3.2011 Вставить ник Цитата Из: г. Дубна Московской области ![]() |
У меня вопрос: А если на крыше сидят двое ученых? Пусть даже астрономы. Тогда что будет? Если эти двое из одной области науки, то возможны варианты: 1) Они будут целоваться (иначе чего они на крыше забыли?); 2) Если два оппонента, то она будут драться насмерть. 3) Если это теоретик и экспериментатор, она вряд ли поймут друг друга - это скорее будет разговор двух инопланетян, ![]() У кого есть другие варианты? |
|
|
![]()
Сообщение
#5748
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Ничего. Пока они не стали разговаривать или хоть что-то делать ![]() Имелось в виду, что они "болтают" о звездах и один из них предлагает блестящую идею, как добраться до них. Но можно предложить и другую тему; Вселенная разумна: и Земля и звезды, значит, тоже... |
|
|
![]()
Сообщение
#5749
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3199 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Химки ![]() |
Ричард улыбнулся и дал ему палицей по голове. Старшина роты объясняет новобранцам тонкости военной службы: – Вниманию студентов. Вы умные – я дурак, – такой принцип в нашей роте не проходит. У нас действует другое правило: я начальник – ты дурак. Всем ясно? тут Деление культуры на масскульт и элиту неправомерно. В англоязычной книжной практике различается четыре уровня художественной литературы: классика, элитарная литература (literary fiction), реалистическая литература (mainstream fiction) и жанровая литература (genre fiction или category fiction). Что такое классика – всем понятно. Элитарная литература – это высокое или экспериментальное творчество, удовлятворяющее потребность автора в самовыражении и не рассчитанное на понимание и симпатии широкой читательской аудитории. Качество подобного самовыражения варьирует: иногда элитарные сочинения переходят в разряд классики, как это случилось, например, с Оскаром Уйльдом или Честертоном. Но обычно книги-лауреаты Букеров так же легко тонут в литературной Лете, как и бульварные однодневки. Видимо, стилистические и интеллектуальные изыски — все же не главное в произведении искусства. тут |
|
|
![]()
Сообщение
#5750
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
У меня в связи с этим всегда был вопрос - а вообще, тогда было принято обязательно упоминать? Может быть, он, как крепкий хозяйственник, просто забил на всю эту писанину - мол, перетопчутся родственнички, сами разберутся? За что купил, за то и продал. Так что вопрос не ко мне. А вообще наследственные споры, суды по наследству десятками лет, для Англии весьма типичны. Так что те, кому было что оставить в наследство, обычно оформляли бумаги весьма тщательно, чтобы не дать возможности в последствии что-то отсудить. Да и не очень верится, чтобы известный писатель хоть как-то не похвалился своими достижениями. Мог и сказать что-то вроде: завещаю народу, подавитесь вы все, с критиками разберемся на сковородке, ну и т.д. |
|
|
![]()
Сообщение
#5751
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
А, ну, тогда понятно. Значит, что такое "научная" фантастика вы тоже не знаете - ибо в это словосочетание входит слово, однокоренное слову "наука". Логично. Ясно, что вы не знаете, если от существительного образуется прилагательное это вовсе не означает, что в это прилагательное включает ВСЕ значения этого существительного. Цитата Вы неправильно употребляете времена глаголов: если говорите "появилась", то надо сказать "рассматривала" ![]() Новых знаний, а не только новых технологий. Знаний, которые включают технологии только как малую, очень малую часть. Я совершенно верно употребляю времена глаголов, существительные и прилагательные в отличие от вас. Я не говорила, что НФ рассматривает только новые технологии. Я сказала научные знания и НИОКР. Вы знаете, что такое НИОКР? Нет? Это научно-исследовательские и опытно-конструкторский разработки. Цитата Посмотрите, как это делали АБС. Как это делал Лем. Спасибо за совет. Я это рассматривала это задолго до того, как встретила вас. |
|
|
![]()
Сообщение
#5752
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
АБС вообще большей частью на НФ тогда не тянут. Вообще, лично я считаю НФ такие вещи, в которых не только и не столько технологии, сколько новые идеи. Принципиальноновые взгляды. Угадывание ВЕКТОРА развития технологий или каких других конструкций - например, социальных систем... Не видите противоречия в своих словах? Или вы не читали социальные романы АБС? |
|
|
![]()
Сообщение
#5753
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5754
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Да зачем это копание в комариных кишках? АБС вообще большей частью на НФ тогда не тянут. Ну и что? Неважно, что они писали, важно, что все хотят это читать. Гениально. ![]() И кстати, Борис Натанович очень сетовал в своем интервью по поводу того, о чем говорю я. О том, что НФ заменяется на фэнтези, авторскую сказку. Цитата Вообще, лично я считаю НФ такие вещи, в которых не только и не столько технологии, сколько новые идеи. Принципиальноновые взгляды. Угадывание ВЕКТОРА развития технологий или каких других конструкций - например, социальных систем А отработка технологий соответственно идее - это уже дело ученых. Новые научные идеи и технологии. А не новые идеи плетения бисера вручную к примеру. Хотя, если для плетения бисера изобрести автомат, то это будет НФ. |
|
|
![]()
Сообщение
#5755
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 23.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Не видите противоречия в своих словах? Или вы не читали социальные романы АБС? Читала. "АБС на НФ не тянут" - это продолжение тезиса того, с кем я говорила, но не моего. Я считаю, что АБС вполне писали НФ, хотя технологий не описывали. Просто новые миры. А писали все о том же.. о людях и об идеях. |
|
|
![]()
Сообщение
#5756
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
silverrat
Вы мне сказали, что НФ нет без технологии. Так это или нет? |
|
|
![]()
Сообщение
#5757
|
|
![]() Крысолов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4773 Регистрация: 7.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
"АБС на НФ не тянут" - это продолжение тезиса того, с кем я говорила, но не моего. Чьего тезиса? Если вы об этом: Цитата Идем дальше. "Вокруг света за 80 дней" - НФ? Как бы описаний технологий и прочего нет. Но при этом развязка сюжета построена на научном факте. то там как раз утверждалось обратное. |
|
|
![]()
Сообщение
#5758
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5759
|
|
параллельное чудо ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3299 Регистрация: 24.10.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
И пришла Тафано. Мда.. Эти Две женщины никогда не договорятся.. "...обе хорошо зарабатывают головой, обе замужем, обе умные. Формально - примерно одно и то же. Они просто обязаны были поладить. Но они еле терпят друг друга с первого занятия. В воздухе висит раздражение такой плотности, что его можно нарезать ломтями. Но все при этом не просто вежливы - любезны. Все улыбаются и шутят, именно шутят, а не подкалывают. И во всем друг другу уступают. Эта группа не должна была прожить недели. Она прожила полтора года. Приличные люди отличаются от неприличных выдержкой и хорошими манерами. А если они при этом еще и умные, то это и есть комфортная среда. И бонусом к ней иногда выдают любовь. Ну, или дружбу, какая разница." |
|
|
![]()
Сообщение
#5760
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 543 Регистрация: 23.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Чьего тезиса? Если вы об этом: то там как раз утверждалось обратное. Привиденье спорит с Сильверрат. Я тоже спорю с Сильверрат. Я полагаю, что незачем вообще придираться к мелочам типа "есть технологии нет технологий", а стоит оттолкнуться от идей. И даже если два ученых на крыше в будущем обсуждают принципиально нвую идею и ее излагают и при этом это очень классно написано и интересно читать - то это хорошая литература и фантастика. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29.7.2025, 21:31 |