Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

318 страниц V  « < 293 294 295 296 297 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсная курилка, Общаемся тут
silverrat
сообщение 8.12.2013, 13:49
Сообщение #5881


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Barsuchino @ 8.12.2013, 15:34) *
Ну и зря. Чем больше голосующих читателей, тем конкурс ближе к реальной жизни.

Ну вот смотрите - проголосовал сейчас den all - ни одного коммента к текстам конкурса. Может быть, он автор, конечно. Но все равно. Какой смыслв в таком голосовании? dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Barsuchino
сообщение 8.12.2013, 13:57
Сообщение #5882


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Регистрация: 21.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(silverrat @ 8.12.2013, 17:49) *
Ну вот смотрите - проголосовал сейчас den all - ни одного коммента к текстам конкурса. Может быть, он автор, конечно. Но все равно. Какой смыслв в таком голосовании?

Конечно, комментарии были бы не лишними. Тем более стоит голосовать тем читателям, которые максимально обосновали свои предпочтения (я снова на вас намекаю)). Читатель и развернутый комментатор, что может быть ценнее для автора?smile.gif
ну кроме приза за первое место tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 8.12.2013, 14:23
Сообщение #5883


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 8.12.2013, 12:41) *
Тафано


Вот, я вам приведу крайний пример, чтобы пояснить свою мысль.

Предположим, что рассказа всего четыре, а голосователя - два, Тафано и Наташа. И каждая из нас должна выбрать 2 рассказа в топ.

Солько всего вариантов выбора есть у нас обеих?
У вас есть 6 вариантов (2 из 4) и у меня 6.
Шестью шесть - тридцать шесть. Итого - 36 вариантов. Это - в знаменателе.

Теперь, какова вероятность голосователя Тафано совершить уникальный выбор?
Уникальных вариантов у Тафано тоже 6.
Потому как, если Тафано фиксирует 1,2, то Наташе остаётся единственный вариант выбора - 3,4. Если Тафано фиксирует 2,4, то Наташе остаётся 1,3. И так далее.
Значит, вероятность голосователя Тафано выбрать уникальный вариант равен 6/36=1/6.

Ну, а теперь, какова вероятность, что любой голосователь, не важно кто, выберет уникально?
По вашей формуле должно быть (6*2)/36 = 12/36 = 1/3.
Но нет!
Ведь все варианты Наташи выбрать уникально - это те же самые варианты! Мы их все уже посчитали! Например, вариант Наташа 1,2 Тафано 3,4 мы посчитали, когда Тафано фиксировала 3,4!
Нет никаких дополнительных вариантов!
В данном конкретном и крайнем случае - вероятность нас обеих - равна вероятности каждой из нас! 6/36=1/6.
Вообще не надо ни на что умножать...

А вот друкой крайний случай. При тех же условиях - добавьте ещё одного голосователя. Скажем, ХФ.
Вот тогда - вы будете правы!
Потому что, добавление участника искючает возможность одновременного уникального выбора. Тогда - ваша формула подходит. Вероятность всех равна вероятности каждого, помножить на количество участников. Это противоположный крайний случай.

Но в "нормальном" случае (как всегда) - правда будет где-то посередине...

Правильное решение должно быть только одно.
По-вашему получается, что нам не важно, кто голосует, то есть, мы не различаем, кто голосует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 8.12.2013, 15:02
Сообщение #5884


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 8.12.2013, 13:54) *
Ага, надо в пародии перенести.

Я тут набросал на скорую руку. Может ясней станет, в чем разница..

Тысячи взоров устремились в небо, с благоговейным трепетом взирая на падающую звезду, которая опускалась всё ниже и ниже.
Лязгнули стальные опоры и в проеме открывшегося люка показалась странная фигура с круглой головой и одним единственным глазом. Люди в страхе попадали ниц и только священник, видимо от страха, забыл это сделать.
Фигура подняла руку и громовой рокот пронесся над собравшимися.
- Я приветствую вас земляне! Отныне, мы будем идти вместе к светочу знаний и прогресса...
Из проема выглянула ещё одна фигура.
- Ра. Давай короче. Они всё равно не знают этих слов. Скажи им, что мы боги и точка. Пусть сами разбираются. Нам ещё передатчик строить надо. И хватит людей пугать. Шлем сними.
- Да, - спохватился Ра. - Не ходить же мне в этом всю жизнь. Он снял шлем и те, кто это увидел, ещё больше зарылись носом в песок. Демон - да ещё двухголовый - даже священник рухнул на землю без чувств.

Великие потрясения ждали дикий народ Египта. Первый же указ фараона повелевал строить великую пирамиду - усыпальницу для фараона и народ Египта был в смятении. Кормили хорошо и народ не роптал, ворочая тяжеленные блоки, но что так быстро фараон помирать собрался? Выход нашли быстро. Новая религия пришлась всем по вкусу и об этом скоро забыли.

Только священники были посвящены в тайну пирамиды и только им разрешалось присутствовать при строительстве гробницы. Впрочем, что такое передатчик они всё равно не знали и только пятиметровые роботы-строители были строгим секретом пришельцев.На всякий случай были приняты и дополнительные меры предосторожности. Плотное кольцо охраны растянувшееся на многие километры, не позволяла никому проникнуть в запретную зону и поведать миру страшную тайну.
- Ну вот, - радостно вздохнул фараон оглядывая стройку века.
- Ещё лет десять и мы сможем послать сигнал на родную планету.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 8.12.2013, 15:26
Сообщение #5885


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 8.12.2013, 14:49) *
Ну вот смотрите - проголосовал сейчас den all - ни одного коммента к текстам конкурса. Может быть, он автор, конечно. Но все равно. Какой смыслв в таком голосовании? dry.gif

Не забывайте, что он новичок. Я тоже старался не шибко совать свой нос в эти дела. Как-то неловко было. Вот, скажут, ещё один умник на нашу голову.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 8.12.2013, 15:43
Сообщение #5886


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(moiser @ 8.12.2013, 17:26) *
Не забывайте, что он новичок. Я тоже старался не шибко совать свой нос в эти дела. Как-то неловко было. Вот, скажут, ещё один умник на нашу голову.

А умником быть плохо?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 8.12.2013, 15:54
Сообщение #5887


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(moiser @ 8.12.2013, 16:26) *
Не забывайте, что он новичок

По дате регистрации он гораздо старше вас smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 8.12.2013, 15:56
Сообщение #5888


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Тафано @ 8.12.2013, 14:23) *
Правильное решение должно быть только одно.


Разумеется, решение одно. Есть какое-то одно общее решениие... Только моего математического аппарата не хватает, чтобы его найти.

Цитата(Тафано @ 8.12.2013, 14:23) *
По-вашему получается, что нам не важно, кто голосует, то есть, мы не различаем, кто голосует.


Конечно, различаем! Почему вы так говорите? Я специально каждому имя дала.

Вот скажите, в этом примере с 4 вопросами и 2 голосующими,
сколько во-вашему есть вариантов, что вы уникальны?
Их шесть.

А сколько, что я уникальна?
Тоже шесть.
Но это те же варианты.

Есть группа "Тафано уникальна", и группа "Наташа уникальна".
Наша задача - найти объединение этих групп, а не просто их сложить!
Эти группы - не чужие друг другу!

Возьмите пример, вы и я выбираем один рассказ из трёх.
Есть всего черыре варианта голосования.

1. 1TH 2 -
2. 1T 2H
3. 1H 2T
4. 1 - 2TH

В каких вариантах вы уникальны? Во втором и третьем.
Ваша вероятность быть уникальной равна 0,5.

А в каких вариантах по крайней мере одна из нас уникальна ?
Тоже во втором и треьем! Это те же варианты.
Вероятность что или вы или я уникальна - тоже равна 0,5.

Понимаете? Это объединение групп, не чужих друг другу. Поэтому, нельзя их просто складывать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.12.2013, 16:07
Сообщение #5889


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 8.12.2013, 17:26) *
Не забывайте, что он новичок. Я тоже старался не шибко совать свой нос в эти дела. Как-то неловко было. Вот, скажут, ещё один умник на нашу голову.

Он не новичок, он зарегился в марте этого года. По количеству сообщений очень похож на клона для подтасовки голосов. В марте проходил конкурс как раз. И тогда и могла прийти в голову идея создать несколько клонов, чтобы потом на следующем конкурсе проголосовать за себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 8.12.2013, 16:09
Сообщение #5890


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




NatashaKasher
Предлагаю еще раз сформулировать задачу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 8.12.2013, 16:19
Сообщение #5891


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 8.12.2013, 17:07) *
Он не новичок, он зарегился в марте этого года. По количеству сообщений очень похож на клона для подтасовки голосов. В марте проходил конкурс как раз. И тогда и могла прийти в голову идея создать несколько клонов, чтобы потом на следующем конкурсе проголосовать за себя.

Извиняюсь. Я что-то только на количество комментов посмотрел. Вот вам Тафано и ответ на ваш вопрос. Хотел "с умничать " и погорел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сибарит
сообщение 8.12.2013, 16:28
Сообщение #5892


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 14.4.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 8.12.2013, 17:07) *
Он не новичок, он зарегился в марте этого года. По количеству сообщений очень похож на клона для подтасовки голосов. В марте проходил конкурс как раз. И тогда и могла прийти в голову идея создать несколько клонов, чтобы потом на следующем конкурсе проголосовать за себя.

А вот вы, судя по количеству ваших сообщений, словно зарплату за общение на форуме получаете. Как вам моё голословное утверждение? Может человек просто почитать рассказы и потом проголосовать, если не завсегдатай курилки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 8.12.2013, 16:29
Сообщение #5893


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(silverrat @ 8.12.2013, 17:07) *
И тогда и могла прийти в голову идея создать несколько клонов, чтобы потом на следующем конкурсе проголосовать за себя.

Я вообще сторонник того, чтобы голосовали только авторы. Я вот вообще могла как минимум 8 знакомых пригнать голосовать за себя - 8*3=24, 24+мои нынешние баллы=первое место гарантировано smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.12.2013, 16:29
Сообщение #5894


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 8.12.2013, 18:19) *
Извиняюсь. Я что-то только на количество комментов посмотрел. Вот вам Тафано и ответ на ваш вопрос. Хотел "с умничать " и погорел.

А чего вы сразу пугаетесь, что вам кто-то что-то скажет? unsure.gif От того, что кто-то зарегился раньше вас, он что уже имеет какие-то прав что ли на форуме? Все здесь равны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 8.12.2013, 16:31
Сообщение #5895


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(silverrat @ 8.12.2013, 17:29) *
От того, что кто-то зарегился раньше вас, он что уже имеет какие-то прав что ли на форуме? Все здесь равны.

Да нет, месяц назад я видела как раз диаметрально противоположное мнение и качание прав по принципу "так мало сообщений, и что-то тут вякаете"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.12.2013, 16:34
Сообщение #5896


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сибарит @ 8.12.2013, 18:28) *
А вот вы, судя по количеству ваших сообщений, словно зарплату за общение на форуме получаете. Как вам моё голословное утверждение? Может человек просто почитать рассказы и потом проголосовать, если не завсегдатай курилки?

Это точно. Болтать я умею. rolleyes.gif Хотя вы можете сказать, что не по делу?

И вполне человек может прочесть рассказы и проголосовать, а может и не прочесть. И тоже проголосовать. Поэтому на Литкреативе была введена такая практика - в бюлетенях (анонимных) нужно было к каждому рассказу, за который был отдан голос, написать развернутый комментарий. А проголосовать надо было за 18 рассказов из 40. И чтобы выбрать их, нужно было обязательно прочесть. А потом эти бюллетени были выложены. И все было без обид. Потому что голосовали только авторы, голосовали тайно и видно было, что люди прочли.
То же самое было на конкурсе Мастерской писателей - нужно было обязательно написать комментарий на все рассказы. На все. И там тоже голосовали только авторы. Читатели голосовали за приз зрительских симпатий. Ясна моя мысль?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.12.2013, 16:36
Сообщение #5897


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 8.12.2013, 18:31) *
Да нет, месяц назад я видела как раз диаметрально противоположное мнение и качание прав по принципу "так мало сообщений, и что-то тут вякаете"

Да, такое было. На прошлом конкурсе к примеру. Когда подвалили новички и начали для набора комментов писать всякий бред. В этот раз на удивление такого не было совсем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasylizka
сообщение 8.12.2013, 16:37
Сообщение #5898


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 23.10.2013
Вставить ник
Цитата




Однако.
Квартирный вопрос в качестве лучшего рассказа - этто пять))

Хотя... надо сказать, что этот рассказ мне тоже запомнился.. одутловатой фигурой сына (такую характеристику дает соскучившаяся по нему мать) и околобулгаковской идеей о реальных восставших мертвецах, борющихся с чиновниками и бюрократами из ЖКХ))

(расстроилась за своего Гошу - уж он-то, если следовать этой логике, явно не на первом месте...)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 8.12.2013, 16:38
Сообщение #5899


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(silverrat @ 8.12.2013, 17:36) *
Да, такое было. На прошлом конкурсе к примеру. Когда подвалили новички и начали для набора комментов писать всякий бред. В этот раз на удивление такого не было совсем.

Нет, на этом. Если я не ошибаюсь, Алиса достаточно грубо наехала на Дэна Шорина, когда тот посмел - о ужас, с его-то количеством сообщений! - порассуждать о регламенте конкурса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasylizka
сообщение 8.12.2013, 16:39
Сообщение #5900


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 23.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 8.12.2013, 17:31) *
месяц назад я видела как раз диаметрально противоположное мнение и качание прав по принципу "так мало сообщений, и что-то тут вякаете"


Это было про меня!
(зачем-то наябедничала...)
biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

318 страниц V  « < 293 294 295 296 297 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 8:28