Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Море волнуется, Автор: Melady
silverrat
сообщение 28.11.2013, 9:44
Сообщение #41


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(zubr @ 28.11.2013, 0:21) *
Так, фашисты, вроде, так и делали неоднократно. А герой, вообще, дельфин, и ему не надо было ничего бомбить - просто дать случиться неизбежному. Среди этих раненных вполне мог быть тот, кто разбомбил его буксирчик. Око за око - это по-библейски.

Как раз дельфину уже было все равно, кто враги, кто друзья. Он уже обладал единой жалостью ко всем.

Цитата
Я полагаю, что фильм был нужен, чтобы в новом мире дать понять людям, что война закончилась и пора видеть в японцах обычных людей, а не врагов. К тому же герой изначально человек гуманной професии, доктор. Можно привести и другие примеры: в "рядовом Райане" герой сжалился над фашистом, не стал расстреливать, отпустил, а тот потом убил его товарища.

В 64-м году, когда снимался фильм, американцы уже не видели в японцах врагов.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 28.11.2013, 13:33
Сообщение #42


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Odyssey Ektos @ 28.11.2013, 9:01) *
Вы вместе с автором так и не определились: либо это дельфин, либо Сашка. Так как личность дельфина полностью замещена личностью Сашки, то и поступать дельфин должен по понятиям Сашки, а не какого-то там "вроде ангела".


Ага, тут определённость нужна, товарищи!
Тут, эта... Вы нам голову не мутите, говорите прямо, дельфин это у вас, или Сашка ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rasst
сообщение 29.11.2013, 14:09
Сообщение #43


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 28.11.2013, 14:37) *
Ага, тут определённость нужна, товарищи!
Тут, эта... Вы нам голову не мутите, говорите прямо, дельфин это у вас, или Сашка ?

Да-да, дельфин это, считающий, что он Сашка, или Сашка, считающий, что он - дельфин?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сивер
сообщение 3.12.2013, 16:06
Сообщение #44


параллельное чудо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3299
Регистрация: 24.10.2011
Вставить ник
Цитата




Музыкальная ассоциация того же уровня, что и текст:

дельфинёнок
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лёд
сообщение 9.12.2013, 15:15
Сообщение #45


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 8.3.2013
Вставить ник
Цитата




Мне кажется, автор очень хорошо показал, что война - это общая беда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melady
сообщение 9.12.2013, 15:42
Сообщение #46


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 5.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: РК




Цитата(Лёд @ 9.12.2013, 19:15) *
Мне кажется, автор очень хорошо показал, что война - это общая беда.

Да, так и есть. Война никогда не приносит счастья. Общая беда для всех. А в этом рассказе, даже для дельфинов. Не знаю, заметили ли вы одной фразы.... "Забирайте дитятко, плывите подальше от берегов наших. Здесь, братцы, война. Здесь голод и кровь. Здесь вас ловят и едят, как обыкновенную рыбу. Давайте, ребятушки, давайте, меня капитан – лейтенант за опоздание по голове не погладит. "
Во время войны дельфинов ловили стаями, разделывали как рыбу и кормили мясом голодающих. Вы скажете, это так было нужно, чтобы выжить. Да и я возможно соглашусь... Но как понять то, что дельфины не считали при этом врагами людей. Не по национальностям и странам. Для них все люди - просто люди. Враги? Да Друзья? Да. Но законы любви и сохранения жизни были сильнее законов мести.
При тренировке дельфинов - это самая большая проблема - они не хотят взрывать! Потому что это смерть любому живому мыслящему существу.
Что мы знаем о них?
Что мы знаем о себе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rasst
сообщение 9.12.2013, 16:16
Сообщение #47


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 539
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Melady @ 9.12.2013, 17:42) *
Да, так и есть. Война никогда не приносит счастья. Общая беда для всех. А в этом рассказе, даже для дельфинов. Не знаю, заметили ли вы одной фразы.... "Забирайте дитятко, плывите подальше от берегов наших. Здесь, братцы, война. Здесь голод и кровь. Здесь вас ловят и едят, как обыкновенную рыбу. Давайте, ребятушки, давайте, меня капитан – лейтенант за опоздание по голове не погладит. "
Во время войны дельфинов ловили стаями, разделывали как рыбу и кормили мясом голодающих. Вы скажете, это так было нужно, чтобы выжить. Да и я возможно соглашусь... Но как понять то, что дельфины не считали при этом врагами людей. Не по национальностям и странам. Для них все люди - просто люди. Враги? Да Друзья? Да. Но законы любви и сохранения жизни были сильнее законов мести.
При тренировке дельфинов - это самая большая проблема - они не хотят взрывать! Потому что это смерть любому живому мыслящему существу.
Что мы знаем о них?
Что мы знаем о себе?

В конкурсе было два сходных рассказа, по посылу: ваш и "Не смотри им в глаза". Ваш мне нравится больше. В "Нивг" все равно в конце остается насилие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melady
сообщение 9.12.2013, 16:59
Сообщение #48


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 5.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: РК




Rasst, спасибо за понимание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melady
сообщение 9.12.2013, 17:08
Сообщение #49


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 5.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: РК




Цитата(rasst @ 29.11.2013, 18:09) *
Да-да, дельфин это, считающий, что он Сашка, или Сашка, считающий, что он - дельфин?

Это уже и не Сашка, но и не дельфин каким он был до того как. Матрос Сашка погиб, и теперь, оставаясь в теле дельфина он впитывал другой мир. Здесь нет границ, нет в принципе понятия месть, но есть огромное чувство любви к слабым. Его учила мама дельфиниха видеть мир иначе. А Сашка - До-до никак не мог определиться, кто же он теперь на самом деле. В любом случае, он выбрал жизнь. Пусть даже ценой своей жизни. Да, он не выбросился на берег спасая другого дельфина. Он просто по-другому спас много жизней просто людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melady
сообщение 9.12.2013, 17:12
Сообщение #50


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 5.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: РК




Цитата(Ра солнценосный @ 10.11.2013, 21:47) *
Сумбурно. Тема хорошая, задумка, но исполнение подкачало.

Первоначально рассказ не прошел... Т.К. гибель ГГ в моем рассказе была в середине текста. Пришлось переписывать под предложенные конкурсом условия. Я обязательно еще раз покажу этот рассказ на сайте в полном варианте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melady
сообщение 9.12.2013, 17:17
Сообщение #51


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 5.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: РК




Цитата(bikeladykoenig @ 10.11.2013, 22:51) *
Есть нечеткость в переходах от одного эпизода к другому.
И все-таки, если человек перерождается в дельвина, то он должен забыть язык предыдущей жизни. Т.к. человеком он знал только человеческий язык. А тут получается, что он знает и человеческий и дельфиний. Или я неправильно поняла автора?

А человеческий язык это какой? Русский? Немецкий? Почему дельфины понимают любой? А вообще-то здесь больше вопросов, чем ответов. Мы только догадываемся, о чем дельфины могут говорить. Но чувства сострадания у человека и дельфина очень схожи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melady
сообщение 9.12.2013, 17:25
Сообщение #52


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 5.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: РК




Цитата(Алиса @ 27.11.2013, 2:28) *
Интересный рассказ. Я конечно понимаю автора, что каждый из нас человек, хоть враг, хоть друг, и в тяжелой ситуации надо помогать всем, это слишком по христиански. Но! Есть одно большое но. Если даже из самых благих намерений начинать оправдывать врага, хоть в какой-то мелочи, это постепенно начинает разрастаться как снежный ком, и в тоге получается, что враг хороший, а мы сами во всем виноваты. Поэтому враг может быть только врагом, здесь не нужно думать, как говорится в это надо верить, безоговорочно. Поэтому я против того, чтобы дельфин, который будучи человеком видел все ужасы войны, вдруг стал спасать врагов.

Это не совсем так.
Примеров, когда русские солдаты спасали немцев во время войны - предостаточно. Беззговорочно верить в правое дело ради победы - да! Беззаговорочно оправдывать любое убийство - нет. Повторяю,любое. Здесь нужно четко понять разницу между человеком вооруженным и раненным, не способным в этот момент дать отпор. И не важно на какой стороне кто. Еще в детстве, мой дедушка ( а он видел войну) часто мне повторял "Лежачего не бют"., "в спину не стреляют".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melady
сообщение 9.12.2013, 17:29
Сообщение #53


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 5.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: РК




Цитата(Лёд @ 14.11.2013, 1:07) *
Мне понравилось. Рассказ добрый, а доброта - это самая лучшая идея. Мне он показался простым и гармоничным, изложеным нарочито безыскусно, как и следует рассказывать такие истории.

Спасибо. Я именно так и хотела.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лёд
сообщение 9.12.2013, 17:37
Сообщение #54


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 8.3.2013
Вставить ник
Цитата




Melady!
Я про войну знаю гораздо больше чем мне бы хотелось. Я имею в виду быт, а не сражения. Убивали не только дельфинов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melady
сообщение 9.12.2013, 18:15
Сообщение #55


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 5.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: РК




Цитата(silverrat @ 28.11.2013, 3:24) *
Я вам в третий раз повторяю - это не враги, а раненные люди. А вы талдычите все о своем.


Опять вы ничего не поняли. Общечеловеческие ценности не имеют национальности. Но одни страны к ним ближе, другие дальше. Россия значительно дальше.

ЗЫ Дальше можете не отвечать. И так все ясно.

Спасибо , Silverrat" , меня очень подмывало ответить так же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melady
сообщение 9.12.2013, 18:22
Сообщение #56


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 5.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: РК




Цитата(Лёд @ 9.12.2013, 21:37) *
Melady!
Я про войну знаю гораздо больше чем мне бы хотелось. Я имею в виду быт, а не сражения. Убивали не только дельфинов.

Голодомор, блакада Ленингара и кто как выжил... Если смог выжить. Я родилась в Алма-Ате Казахастан. Здесь много что говорит о войне до сих пор, хоть и был глубокий тыл. И не только тыл, но и лагеря детей врагов народа, жен врагов народа. Здесь есть памятники и жива память о людях, которых расстреливали . Мой дед прошел через тюрьму во время Ежовщины и остался верен своей стране и был готов порвать горло любому, кто плохо скажет о коммунистах. В нашей семье было принято ценить и уважать жизнь. В моем городе строили дома военнопленные немцы, японцы. Если они умирали - их не скидывали в ямы, а хоронили на кладбищах, как и тех, кто был их врагами. Иногда хоронили рядом.
Потому что война кончилась. Потому что нужно было жить дальше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melady
сообщение 9.12.2013, 18:42
Сообщение #57


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 5.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: РК




Вот здесь - http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=5069 полная версия рассказа. Если будет интерес, добро пожаловать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.7.2025, 15:58