Быть как живой, Автор: FamilyGhost |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Быть как живой, Автор: FamilyGhost |
![]()
Сообщение
#161
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Сделайте одлжение... Если будете переписывать - сократите вот это.
Бери – что угодно, как угодно, где угодно. Любые книги, фильмы, любая техника и еда, какие душе угодны одежда и обувь. Все бесплатно – кому тут были нужны деньги? Все лучшего качества – в мире после смерти ничто не портилось, не рвалось и не изнашивалось. Все на любой вкус – неужели вы не сможете подобрать себе ничего из того, что было и будет создано за всю историю существования мира? И не хочу – просто не хочу. Люди обнаруживали, что перестали испытывать эмоции, желания, чувства. Так лишь, легкие тени – во многом по привычке, по старому автомату «а в этом случае я радовался, огорчался, недоумевал». Не было удивления, расстройства, паники по поводу своей смерти – новоприбывших, внезапно возникавших в том или ином месте торгового центра, любезно просвещали оказавшиеся неподалеку «старички», информация беспрекословно принималась к сведению, и еще один человек начинал существовать. Никто не сомневался, не возмущался, не пытался проверить – может быть, потому что и этих чувств и желаний тоже больше не было в людях. Очень скоро новички замечали, что они не испытывают голода, боли, усталости, не могут уснуть и не хотят вернуться назад. Возможно, именно это окончательно доказывало им, что они мертвы и находятся где-то там. Хотя доказывать никому ничего не нужно было. Лишенные чувств, эмоций и желаний люди медленно влачили свое существование – к слову, не слишком огорчаясь по его поводу, ведь для огорчения им нужно было хотя бы испытать чувство неудовлетворенности – растрачивая отпущенную им вечность как придется. Живущие в отделах одежды экспериментировали с костюмами, попавшие в отделы гастрономические ели все, что попадало под руку – к слову, не испытывая чувства насыщения, лишь так, воскрешая в памяти давно забытые вкусы, в детских комнатах, видимо, убивали время, выстраивая в ряд оловянных солдатиков да возводя башни из кубиков. Отделы периодически контактировали друг с другом – обменивали что-то ненужное на такое же, по большому счету, ненужное. Книжную лавку посещали чаще других – может быть потому, что у многих при жизни выработался стереотип «книга – лучший убийца времени». Сектор же Тони находился у самых дверей в нее – так что основные обменные потоки шли через их группу. Но и это не радовало. Вот оно – все что угодно и даром. Только вот угодно ничего не было, и даже даром не радовало. Извините меня, но это - ужасно. На мой взгляд и вкус - такого в художественном произведении вообще быть не должно. А в вашем - и вообще лишнее. Казалось бы это так всё проясняет... А на самом деле наоборот. Те кто не понял - тому хоть трактат напиши. Вон же, после всех этих длинных объяснений, кто-то спросил у вас, почему Тони не осмотрел всего магазина, ведь перед смертью он был любопытный... Думаю, многие читатели такие эпизоды пропускают, или прочитывают, не вникая. И правильно делают! Думаю, это было потоком вашего сознания, когда вы придумывали мир. По первой части у меня никаких замечаний нет, мне она очень понравилась. |
|
|
![]()
Сообщение
#162
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Я не говорила про оборванные сюжетные линии. Я говорила о том, что нельзя выкидывать якобы лишние детали и линии. Линии все должны быть законченными и все работать на сюжет. Не, тут речь шла о том, чтобы не поддаться искушению и не напихать в повесть новых линий, которые не получат должного развития. Не обязательно книги, вы можете указать список журналов, где печатали ваши вещи. Я помню, что УС, Полдень, еще какие-то, но мне, право, лень. Точнее, это сложный комплекс психологических барьеров. Я так думаю, что это была не небрежность, а ваш авторский стиль. Потому что, если у человека мало времени для написания, он может оставить кучу опечаток в тексте, но авторские приемы никуда не денутся. Ооооо, опечатки тоже были ![]() И оно усилилось, после того, как вы сказали, что вы ведете семинары. Но как вы это объясняете на своих семинарах? Скажите, у вас черновики всегда идеальны? Вот вы написали текст - и он сразу идеален, без повторов, стилистических косяков и так далее? Его сразу можно отдавать в печать? Вы задаете мне вопросы по, по сути дела, черновику. И совершенно не обращаете внимания на то, что я Вам уже раз десять сказала - "Да, я знаю, что там стилистические косяки, я знаю, что есть и повторы, и тавтология, и кривое употребление фраз. Я сама это увидела после того, как в первый раз после написания прочитала этот текст". Нет, вы будете дальше въедливо тыкать меня в каждую ошибку и спрашивать - и каааааак же вы тогда ведете семинары? Это все равно что у бегуна, который на улице подскользнулся в гололед, спрашивать, стоя над ним - а кааааак же ты тогда на чемпионатах участвуешь? а как это ты медали получаешь? как ты объяснишь то, что ты упал? я думаю, что это была не спешка и невнимательность, а твой стиль бега; вот смотри, ты же ногу вот так поставил, а надо вот так - как ты это объяснишь? Как считаете, что ответит на это бегун, замаявшись говорить, что торопился за автобусом и не обратил внимание? |
|
|
![]()
Сообщение
#163
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 919 Регистрация: 27.9.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Да, очень жаль, что вы не потратили больше времени на свою хорошую задумку.
5 часов на такой рассказ это очень мало (на мой взгляд). |
|
|
![]()
Сообщение
#164
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Если будете переписывать - сократите вот это. Ага, спасибо, пометила обратить внимание. Там вообще было проблематично - описать нюансы мира в требуемом объеме, да еще и раскрывать их постепенно. Например, я тупо забыла упомянуть тот факт, зачем какживые собирали книги и альбомы, почему именно прерафаэлиты. А он немаловажен. Но его нужно было упомянуть в конце текста, и я тупо забыла - ибо за три страницы до конца было 20 минут до дэдлайна. Думаю, это было потоком вашего сознания, когда вы придумывали мир. Да весь текст поток сознания, я же говорю ![]() Поэтому мне тут нужно не указания на огрехи в тех или иных фразах - я прекрасно их вижу - а именно что "тут неясно", "тут затянуто", "тут просто ужас - гробина текста с плохоразличимым смыслом". Это-то как раз и будет мне ценно и я буду за это дико благодарна. За то, что "это - ужасно" не нужно приносить извинения, мне как раз нужно понять степень проблемы - пациент скорее мертв чем жив или скорее жив чем мертв. То есть лечить или пристрелить, то есть исправлять или переписать нахрен. ![]() ![]() А то, что плеоназмы и прочая хрень - это пушкой по воробьям, это я при первом же прочтении все исправлю. |
|
|
![]()
Сообщение
#165
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Да, очень жаль, что вы не потратили больше времени на свою хорошую задумку. 5 часов на такой рассказ это очень мало (на мой взгляд). На самом деле, если бы я махнула рукой и сказала бы - а, черт с ним, все равно не успею - то я бы ничего и не написала. Мне просто лень писать и как-то... не нужно, что ли. Так что то, что текст, в принципе, появился, какой есть ("У меня правописание хромает... оно хорошее, но почему-то хромает" (с) В. Пух) - уже шанс на то, что я его напишу и допишу. Иначе бы загнулся на уровне идеи в неравной борьбе с ленью. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#166
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Скажите, у вас черновики всегда идеальны? Вот вы написали текст - и он сразу идеален, без повторов, стилистических косяков и так далее? Его сразу можно отдавать в печать? Для одной дуэли я написала пару рассказов за пару часов. По 15 тыщ знаков. Хотите, могу ссылки дать. Или сами найдете. На этом форуме темы дуэлей назывались "Будущее электронных книг" и "Кукольный лес". За сутки надо было придумать сюжет и написать. Там была куча опечаток, но вот плеоназмов и былей я не припомню. Или вот про крыс на этом конкурсе я написала за 2 часа "Крысиная радуга". Хотя с моими рассказами сравнить бессмысленно. Даже в сильно отредактированном виде, они у меня не побеждают на конкурсах. Только один рассказ у меня попал на 2-ое место в конкурсе, да и то, после того, как стилистику там правил издающийся автор. Поэтому я больше в конкурсах не участвую. Ибо поняла, что бесполезно. Понять, что людям нравится я не в состоянии. А представьте ваш "черновик" обошел все рассказы, которые, наверняка, люди писали не одну неделю. Цитата Вы задаете мне вопросы по, по сути дела, черновику. И совершенно не обращаете внимания на то, что я Вам уже раз десять сказала - "Да, я знаю, что там стилистические косяки, я знаю, что есть и повторы, и тавтология, и кривое употребление фраз. Я сама это увидела после того, как в первый раз после написания прочитала этот текст". Выложите что-нибудь на форуме то, что у вас вычитано и что побеждало на других конкурсах. Было бы очень интересно почитать. |
|
|
![]()
Сообщение
#167
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Там где-то сожрались картинки, но вот так должны были выглядеть ГГ:
Дочь ![]() Мама ![]() (собственно, Росселини и Бергман и так являются матерью и дочерью ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#168
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
я написала пару рассказов за пару часов. По 15 тыщ знаков. И такое тоже было у меня, да. Там была куча опечаток, но вот плеоназмов и былей я не припомню. Вот тут не надо судить по себе - у каждого своя манера работы в экстренных ситуациях. Отключила мозг, поставила в наушники E.S. Posthumus - и "ветер в харю, а я шпарю" А представьте ваш "черновик" обошел все рассказы, которые, наверняка, люди писали не одну неделю. Знаете, этим я как-то не горжусь. Во-первых, неудобно перед читателями - им искренне понравилось, а я тут "да, черновик, чего уж там". Во-вторых, неудобно перед другими авторами - они старались, а я... Ну и в-третьих - если берешься что-то делать, то делай это хорошо. Выложите что-нибудь на форуме то, что у вас вычитано и что побеждало на других конкурсах. Было бы очень интересно почитать. Ок, поищу. У меня все тексты где-то рассеяны - по компу, почте и сети. Странички нет, надо будет поскрести по сусекам. |
|
|
![]()
Сообщение
#169
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Вот тут не надо судить по себе - у каждого своя манера работы в экстренных ситуациях. Отключила мозг, поставила в наушники E.S. Posthumus - и "ветер в харю, а я шпарю" Под музыку я не могу писать. Могу только думать. Цитата Ок, поищу. У меня все тексты где-то рассеяны - по компу, почте и сети. Странички нет, надо будет поскрести по сусекам. ![]() Как же вы так безалаберно относитесь к своему творчеству? ![]() Так может быть ссылки какие-то дадите на конкурсы. Творчество с остальными из тройки мы хорошо знакомы. А с вашим - нет. Это было бы всем интересно. ЗЫ Но надо сказать, хотя я никогда не читала ваших рассказов раньше. В какой-то момент я поняла, что это ваш рассказ. Он выбивался из всех остальных. Он был ярким и небрежным. А вы говорили, что писали второпях. |
|
|
![]()
Сообщение
#170
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 539 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
ЗЫ Но надо сказать, хотя я никогда не читала ваших рассказов раньше. В какой-то момент я поняла, что это ваш рассказ. Он выбивался из всех остальных. Он был ярким и небрежным. А вы говорили, что писали второпях. Который день на языке вертится: писать рассказы - это труд или вдохновение? Я вот понимаю, что можно упорным трудом добиться идеального рассказа, но... душа не лежит. Родилось произведение, кривенькое, косенькое - но живое. Чуть сопли подтереть - и в жизнь. А не пятнадцать лет гонять через школу и институт. Хотя, может, мне просто лень. На первом курсе я выучил все билеты по матану. Пришел. Всё знаю. Скучно. Какой ни возьми - отвечу. Где драйв?! Больше так никогда не делал ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#171
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Который день на языке вертится: писать рассказы - это труд или вдохновение? Я вот понимаю, что можно упорным трудом добиться идеального рассказа, но... душа не лежит. Родилось произведение, кривенькое, косенькое - но живое. Чуть сопли подтереть - и в жизнь. А не пятнадцать лет гонять через школу и институт. Хотя, может, мне просто лень. На первом курсе я выучил все билеты по матану. Пришел. Всё знаю. Скучно. Какой ни возьми - отвечу. Где драйв?! Больше так никогда не делал ![]() Если человек обладает талантом, надо трудиться и трудиться. Надо писать каждый день. Если не писать, то искать материал. Смысл писать рассказы в год по чайной ложке? Лучше ничего не писать. В любом творчестве - 10% таланта и 90% труда, тяжелого труда. И надо вырасти из кривенького и косенького. |
|
|
![]()
Сообщение
#172
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Под музыку я не могу писать. Могу только думать. Музыка неплохо задает ритм тексту и плетению фраз. Если, конечно, это инструментал, чтобы слова не отвлекали. А вот под музыку со словами хорошо думать, да. Как же вы так безалаберно относитесь к своему творчеству? Ну а как еще к нему относиться? Торжественно нести себя в вечность? ![]() Так может быть ссылки какие-то дадите на конкурсы. Ну вот, был конкурс "Наследие" весной, правда, там рассказы закрыли для чтения. Из открытого на "Лугоземье" должно лежать. В общем, поищу, как с работой развяжусь. А вы говорили, что писали второпях. Не только я это говорила. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#173
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Музыка неплохо задает ритм тексту и плетению фраз. Если, конечно, это инструментал, чтобы слова не отвлекали. А вот под музыку со словами хорошо думать, да. Из инструментала я слушаю только Шопена, да может Вивальди. А под них невозможно что-то сочинить. Цитата Ну а как еще к нему относиться? Торжественно нести себя в вечность? ![]() А почему нет-то? Вот сядите на старости лет у камина и будете перечитывать свои шедевры. Цитата Ну вот, был конкурс "Наследие" весной, правда, там рассказы закрыли для чтения. Из открытого на "Лугоземье" должно лежать. В общем, поищу, как с работой развяжусь. Дык и страницу сделайте. Цитата Не только я это говорила. ![]() Но я почему-то только ваши слова запомнила. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#174
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Я вот понимаю, что можно упорным трудом добиться идеального рассказа, но... душа не лежит. Родилось произведение, кривенькое, косенькое - но живое. Во. Именно так. Совершенно верно. Если человек обладает талантом, надо трудиться и трудиться. Надо писать каждый день. Если не писать, то искать материал. Смысл писать рассказы в год по чайной ложке? Лучше ничего не писать. В любом творчестве - 10% таланта и 90% труда, тяжелого труда. И надо вырасти из кривенького и косенького. Каждый решает для себя, надо это ему делать или нет. Если у меня есть время - я пишу каждый день, если нет - то на нет и суда нет. В конце концов жрать тоже хочется, а графомания не прокормит. Смысл писать рассказы в год по чайной ложке? Лучше ничего не писать. Покажите мне ГОСТ по этому поводу. |
|
|
![]()
Сообщение
#175
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Вот сядите на старости лет у камина и будете перечитывать свои шедевры. Я от них на следующий день блюю. Не портите мне старость ![]() Дык и страницу сделайте. Нафига она мне? Зачем? Но я почему-то только ваши слова запомнила. Нэээ, я это сказала, когда уже кто-то признался, что писал в дэдлайн. |
|
|
![]()
Сообщение
#176
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#177
|
|
![]() Ведро оцинкованное ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести ![]() |
Который день на языке вертится: писать рассказы - это труд или вдохновение? Я вот понимаю, что можно упорным трудом добиться идеального рассказа, но... душа не лежит. Родилось произведение, кривенькое, косенькое - но живое. Чуть сопли подтереть - и в жизнь. А не пятнадцать лет гонять через школу и институт. Черновик "Госпожи Бовари" по объему семикратно превышает итоговую рукопись. Флобер сидел месяц за месяцем и правил НО на ОДНАКО и так далее, добивался идеального, по его мнению, текста. Может и добился, я по-французски не читаю. И книга совершенно замечательная, спору нет. Но меня лично не покидает ощущение, что то, чем эта самая Бовари славна в литературе, было достигнуто автором на гораздо более раннем этапе написания, и бесконечный этот кропотливый труд мало что в этом плане дополнительно улучшил... |
|
|
![]()
Сообщение
#178
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_Алиса_* |
![]()
Сообщение
#179
|
Гости Цитата ![]() |
Из инструментала я слушаю только Шопена, да может Вивальди. А под них невозможно что-то сочинить. Ну почему нельзя... я как-то участвовала в конкурсе, где надо было на основе музыкального номера написать миниатюру. И знаете моя даже выиграла, а я писала на Прокофьева и его "Танец Рыцарей". Обожаю Прокофьева и его музыка, дает такую почву для вдохновения!!! |
|
|
![]()
Сообщение
#180
|
|
![]() I have a dream, It's got a full head of steam! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
Международный стандарт подойдет? Тады читайте Кинга "Как писать книги". Вот что-то я не помню, чтобы Кинг там рвал рубашку на груди и кричал: "Лучше ничего не пишите, чем по одному рассказу в год!!!!!". ![]() Я пишу тогда и пока мне это интересно. В другое время мне лень или недосуг. Профессионалом я становиться не собираюсь. Считайте это... ну как будто я жру под одеялом - и не надо заглядывать мне под одеяло и ругать, что я делаю это руками, а не серебрянными приборами ![]() |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.7.2025, 2:15 |