Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Смерть для прокурора, Лирический детектив
братья Ceniza
сообщение 9.12.2013, 19:36
Сообщение #41


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




С чего вы взяли, что я ругаю? smile.gif
Боже упаси.
И никогда не думала, что в рассказе явления такого калибра, как фокус, сюжетный поворот, выбор героя, может быть "случайным".
Создание текста - процесс целенаправленный, если это не автоматическое письмо.

Хотя я считаю, что иногда некоторая случайность, интуитивность, идет на пользу текстам.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasylizka
сообщение 10.12.2013, 2:53
Сообщение #42


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 23.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 9.12.2013, 20:36) *
Хотя я считаю, что иногда некоторая случайность, интуитивность, идет на пользу текстам.


да конечно же))
Замысел и был интуитивным))ь Хотелось писать, чтоб это звучало ТАК... а потом, когда уже написалось, звук осмыслился.
Спасибо Вам, кстати... Я вчера, когда это все пояснилово написала (прости госсподи, теперь буду всегда вспоминать вскрытие Гоши, что-то пытаясь пояснить))) , пошла и переписала пять слов! И как все сразу стало звучать лучше... Вместо слова "естественно", например, я поняла, что надо написать "изящно". Потому что ее естественность была в тот момент как раз театральной красотой, гармонией этикета и хорошего тона, а совсем не естественностью. И еще несколько слов поменяла - и зазвучало гораздо точнее...
Слова, слова... все дело в них, как бы найти нужное...Одно фальшивое слово может изгадить полтекста))

А где Ваши вещи можно почитать?
У меня этот мальчик на скользкой доске в пару, за которого я боюсь, что упадет, так и стоит перед глазами, как живой))
Надо, наверное, в архивах конкурса посмотреть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 11.12.2013, 9:13
Сообщение #43


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




По девичьи наивно. Цитата -"Они поженились сразу ,как только встретились глазами" Но кто его знает. Комцу то нравиться лево кому то право.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasylizka
сообщение 11.12.2013, 14:46
Сообщение #44


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 23.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(viktor egorov @ 11.12.2013, 10:13) *
"Они поженились сразу ,как только встретились глазами"


Страшновательная фраза, да уж)))
Если б встретила такую соломинку величиной с бревно у кого в глазу - обхихикалась бы))

...Разве что, списать неудачную формулировку на вычурную и из петербургского интеллигентского сословия старушку... дескать, эта фраза в ее стилистике - несколько неестественно-любезной и подчеркнуто неловкой...
Но ведь не спишешь)))

Может, еще чего такого же заметили?
А то все тут так беспокоятся о читателе, что, дескать, для него надо и то, и это стараться, ЧТО И Я ЗАПЕРЕЖИВАЛА, ЧТО я так пофигистически к читателю отношусь, небрежно составляя фразы)))))))

А кстати, посоветуйте, где его брать, этого читателя, для которого надо стараться?
Или те, кто вечно упоминают читателя, для которого пишут, имеют ввиду местных... мастеров литературного дела? Типа, они же и читатели по совместительству?
Но, кажется мне, что писатели, хоть начинающие, хоть продолжающие, хоть те даже, у которых труды изданы, никогда не были хорошими читателями))
Хотя, кто знает, кто знает... unsure.gif
(пытается бессовестно эксплуатировать покладистого читателя)))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 11.12.2013, 15:12
Сообщение #45


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Василиска. Ну извините меня пожалуйста. Вы так бурно отреагировали -что я считаю себя виноватым. Ну правда, встречаются не глазами а взглядами. У Вас найдётся свой читатель, поверьте мне. токо не мужики. ну сладко и красиво всё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 11.12.2013, 15:16
Сообщение #46


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Да. Я ещё хочу добавить. не нужно так переживать. Счас вс ен тока пишут. читать некада. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 11.12.2013, 15:29
Сообщение #47


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Ну. чёрт. Вновь вернулся. вы и вправду наивны. Извините. какой читатель? Только форум даст Вам хоть какую ли бы информацию. читатели читают по рейтинговым писателям. А туда добраться ой как не легко....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vasylizka
сообщение 11.12.2013, 15:40
Сообщение #48


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 23.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(viktor egorov @ 11.12.2013, 16:16) *
Да. Я ещё хочу добавить. не нужно так переживать. Счас вс ен тока пишут. читать некада. smile.gif


Милый, милый Виктор Егоров!
Спасибо за Вашу тактичность и нежное ко мне отношение))
Я этого не достойна, я мерзко хихикала и веселилась, пока писала этот пост, как и многие другие тоже, я плохая, злая... sad.gif
Спросите у Феникса - он подтвердит!
Но как же Вы не заметили иронии моей?
Надо было наставить еще забор скобочек, чтоб это стало понятней)))
Скажу Вам по секрету (только Вам - а Вы - никому!!!)
(шепчет на ухо)
Я вообще не пишу для читателя - ни для писательского, ни для читательского!!! Я ИГРАЮСЬ, понимаете? Это ж так весело - играть словами...
Я составляю из льдинок слово "вечность", зная, что составить его мне не удастся никогда... но от этого игра не становится менее увлекательной, поверьте мне!!
Получаются иногда забавные пазлы, иногда нелепые, но, я надеюсь, что они, эти узоры, будут интересны заинтересованному и любящему меня взгляду ...

Эти два текста, кстати, тоже предназначены были только одному взгляду..
И, видимо, пора их удалять... залежались)
Спасибо Вам еще раз - душевное и чистое)
Удачи Вам в ваших трудах...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 12.12.2013, 8:12
Сообщение #49


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




smile.gif Может, вы опять мерзко похихикаете, читая это. Но все же скажу. В рассказе удачно построена интрига по типу детектива. И очень удался саспенс. Благодаря ему, рассказ читается в один присест.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 12.12.2013, 10:22
Сообщение #50


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 12.12.2013, 10:12) *
smile.gif Может, вы опять мерзко похихикаете, читая это. Но все же скажу. В рассказе удачно построена интрига по типу детектива. И очень удался саспенс. Благодаря ему, рассказ читается в один присест.

Мдя, надо перечесть. А то может Василизка дисительно шедевру написала, а я никак просечь не могу этого. Все цепляюсь, цепляюсь к словам и композиции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 12.12.2013, 10:31
Сообщение #51


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(silverrat @ 12.12.2013, 11:22) *
Мдя, надо перечесть.

Перечитайте, пожалуйста smile.gif
Цитата(silverrat @ 12.12.2013, 11:22) *
Все цепляюсь, цепляюсь к словам и композиции.

У рассказа есть достоинства: очень непросто выстроить детективную интригу, на это способен далеко не каждый.
И в рассказе есть "тяга". Я, например, при всей нелюбви читать тексты с монитора (даже больше, чем нелюбви), прочитала его с интересом.
Ну? Будете спорить smile.gif?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 12.12.2013, 10:53
Сообщение #52


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Да чёрт побери!!! Девчонка явно не простая. она и так явно показала себя-в комментах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 12.12.2013, 11:12
Сообщение #53


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 12.12.2013, 12:31) *
Перечитайте, пожалуйста smile.gif

Попробую. Меня этот рассказ как-то не очень увлек.

Цитата
У рассказа есть достоинства: очень непросто выстроить детективную интригу, на это способен далеко не каждый.
И в рассказе есть "тяга". Я, например, при всей нелюбви читать тексты с монитора (даже больше, чем нелюбви), прочитала его с интересом.
Ну? Будете спорить smile.gif?

Я это знаю, поскольку только и пишу детективы. Мистические, фантастические. Интригу надо строить все же на материале, который выглядит более-менее реалистично. А если незнание автором матчасти бросается в глаза, то я уже интригу увидеть не могу.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 12.12.2013, 11:29
Сообщение #54


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(silverrat @ 12.12.2013, 12:12) *
Интригу надо строить все же на материале, который выглядит более-менее реалистично

Когда автор постепенно путем проб и ошибок овладевает мастерством, когда он стремится от наивного творчества перейти к созданию литературы, он очень часто все имеющиеся силывкладывает в наиболее важную для него на этот момент составляющую. Остальные составляющие при этом могут выйти не такими яркими.
А по-русски, на это хватило творческой силы, на другое немного не досталось smile.gif
Композиция, выстраивание интриги удалось. Выбор материала у некоторых вызвал вопросы, как и то, что вы называете матчастью.
Но если автору удалась интрига, через некоторое время его творческой энергии хватит и на остальные составляющие.
Как-то сложилась такая традиция, искать в первую очередь недостатки в тексте и игнорировать его достоинства.
Это неконструктивно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 12.12.2013, 11:38
Сообщение #55


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Василиска. Я перечёл Ваш расссказ. Он ровный, логично построенный. Но я посмотрел Ваши ответы на комменты. Я сам страдаю такой фигнёй.
Но не нужно зарываться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 12.12.2013, 12:10
Сообщение #56


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Цитата(Vasylizka @ 11.12.2013, 17:40) *
Милый, милый Виктор Егоров!
Спасибо за Вашу тактичность и нежное ко мне отношение))
Я этого не достойна, я мерзко хихикала и веселилась, пока писала этот пост, как и многие другие тоже, я плохая, злая... sad.gif
Спросите у Феникса - он подтвердит!
Но как же Вы не заметили иронии моей?
Надо было наставить еще забор скобочек, чтоб это стало понятней)))
Скажу Вам по секрету (только Вам - а Вы - никому!!!)
(шепчет на ухо)
Я вообще не пишу для читателя - ни для писательского, ни для читательского!!! Я ИГРАЮСЬ, понимаете? Это ж так весело - играть словами...
Я составляю из льдинок слово "вечность", зная, что составить его мне не удастся никогда... но от этого игра не становится менее увлекательной, поверьте мне!!
Получаются иногда забавные пазлы, иногда нелепые, но, я надеюсь, что они, эти узоры, будут интересны заинтересованному и любящему меня взгляду ...

Эти два текста, кстати, тоже предназначены были только одному взгляду..
И, видимо, пора их удалять... залежались)
Спасибо Вам еще раз - душевное и чистое)
Удачи Вам в ваших трудах...

Этот пост я вроде мимо ух. Я в Вас почти влюбился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 12.12.2013, 12:11
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 12.12.2013, 13:29) *
Когда автор постепенно путем проб и ошибок овладевает мастерством, когда он стремится от наивного творчества перейти к созданию литературы, он очень часто все имеющиеся силы вкладывает в наиболее важную для него на этот момент составляющую. Остальные составляющие при этом могут выйти не такими яркими.

Замечательная фраза. Видимо, вам это пришло в голову только, когда вы прочли рассказ Василизки. Помнится, мне вы написали, что у меня все ужасно плохо и поставили кол за пару неудачных фраз, которые увидели в начале одной из глав повести. И дальше читать не стали.
Наверно, мне нужно посыпать голову пеплом, пойти и удавиться, что до уровня Василизки я никогда не дойду. wink.gif

Цитата
А по-русски, на это хватило творческой силы, на другое немного не досталось smile.gif
Композиция, выстраивание интриги удалось. Выбор материала у некоторых вызвал вопросы, как и то, что вы называете матчастью.
Но если автору удалась интрига, через некоторое время его творческой энергии хватит и на остальные составляющие.
Как-то сложилась такая традиция, искать в первую очередь недостатки в тексте и игнорировать его достоинства.
Это неконструктивно.

Осталось сказать автору, что он вообще уже может не заморачиваться на композиции, стиле и матчасти. Потому что и так все прекрасно и он может уже сесть написать роман, который оторвут в любом издательстве с руками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 12.12.2013, 12:13
Сообщение #58


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(viktor egorov @ 12.12.2013, 13:38) *
Василиска. Я перечёл Ваш расссказ. Он ровный, логично построенный. Но я посмотрел Ваши ответы на комменты. Я сам страдаю такой фигнёй.
Но не нужно зарываться.

Добрый вы стали, очень добрый. Помнится на конкурсе прошедшем вашей доброты как-то было поменьше. unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 12.12.2013, 12:42
Сообщение #59


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(silverrat @ 12.12.2013, 13:11) *
Помнится, мне вы написали, что у меня все ужасно плохо и поставили кол за пару неудачных фраз, которые увидели в начале одной из глав повести. И дальше читать не стали.

Это был импульсный поступок, о чем я потом пожалела.
Цитата(silverrat @ 12.12.2013, 13:11) *
Наверно, мне нужно посыпать голову пеплом, пойти и удавиться, что до уровня Василизки я никогда не дойду.

А зачем себя с кем-то сравнивать? smile.gif
Цитата(silverrat @ 12.12.2013, 13:11) *
Потому что и так все прекрасно

Не все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 12.12.2013, 14:15
Сообщение #60


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Цитата(silverrat @ 12.12.2013, 14:11) *
Замечательная фраза. Видимо, вам это пришло в голову только, когда вы прочли рассказ Василизки. Помнится, мне вы написали, что у меня все ужасно плохо и поставили кол за пару неудачных фраз, которые увидели в начале одной из глав повести. И дальше читать не стали.
Наверно, мне нужно посыпать голову пеплом, пойти и удавиться, что до уровня Василизки я никогда не дойду. wink.gif


Осталось сказать автору, что он вообще уже может не заморачиваться на композиции, стиле и матчасти. Потому что и так все прекрасно и он может уже сесть написать роман, который оторвут в любом издательстве с руками.

smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 6:43