- Согласна с этим полностью, сама такая. Когда-то можно было починить электроплитку, утюг и рефлектор всего лишь поменяв спираль или ее часть. Сейчас приходится, если оно сдохло, покупать новое, которое не всегда хорошее.

Особенно ненавижу современные утюги - большинство одноконтурные и дрянные. Уже их передохло на моих глазах целое "море". Зеркало тонкое, релюшка или что там у него, термопара, только и делают, что "цмык-цмык", температуру не держат. Кто эту пакость придумал? Пока что-нибудь погладишь, все нервы набекрень. Искала на развалах старый советский утюг, найти, чтобы было не покоцанное зеркало не получилось пока. Но народ продает их, значит есть и покупатели.

Обновляю только компы (из-за мощностей), а все остальное работает до последнего. Правда относительно недавно (около десяти лет назад) пришлось заменить холодильник. А прежний достался от родственников и был где-то 59-го или 60-го года выпуска, у него проржавели стенки, но морозил как зверь,

Хитроумные азиаты. Они правильно все просчитали: чем чаще человек меняет технику, тем им выгодней. Поэтому скоро вся бытовая техника станет одноразовой, включая телевизоры, мониторы, холодильники, плиты, стиральные машины и пр. Чинить не будут - сразу в переработку, а потребителю предложат что-то другое, новое и такое же одноразовое. В советские же годы боролись за экономию ресурсов (людских и материальных), поэтому и делали на века (хотя и грубо). Разная экономика - разная потребительская политика.

Это продолжится недолго. В связи с потребительским бумом, мы используем примерно на 50% больше, чем Земля воспроизводит. К 2030 году нам не хватит и двух таких планет как наша, если приросты населения, производства, потребления сохранят свой темп. Мы подойдем к краю экологической пропасти. (из какого-то доклада Всемирного фонда природы) Короче, нас убъет не атомная бомба, а одноразовый пластиковый стаканчик.
Все-таки правильно раньше поступали, что не размножались, и пили из граненых стаканов - так, оказывается, человечество спасали.

Не думаю. Просто появятся новые, более экономичные, синтетические материалы, которые постепенно заменят металл, дерево, бумагу. Химия, чистая химия! И намного возрастет уровень переработки вторсырья - то, что мы сегодня выбрасываем, на 95% (а то и больше) может быть переработано и снова пущено в дело. Мы живем пока что очень расточительно...

Надеюсь, так и будет.

Монк, надо сразу разделять две совершенно разные области: машиностроение, металлургические отрасли, ВПК и область ТНП, товаров народного потребления. Если в первой области у нас было вполне все хорошо (особенно ВПК). То во второй был полный швах. Именно по той причине, что сказал Одиссей. Наше правительство внедряло идеологию, что люди, которые хотят жить с комфортом гнилые мещане и пусть не требуют качественных товаров. Это стыдно для советского человека. При этом наши правители сами жили великолепно (только не вспоминайте о Сталине или Ленине). Но все остальные работники партаппарата имели все: служебные машины, служебные дачи, командировки за бугор, спецпайки, спецмагазины и т.д. Я к примеру сейчас стала покупать очередную коллекцию: Автолегенды СССР. Лучшее. Во 2-м номере было о машине ЗИМ-12, членовоз. Которая появилась в 50-х годах. И там было написано, как наши партработники дрались, чтобы заполучить эту машину, которая стоила 40 тысяч рублей (а им давали бесплатно). По тем временам, конечно. С окончания войны прошло всего 7 лет. Страна еще не восстановилась, а партработники хотели разъезжать на машине за 40 тыщ рублей. Простой человек вообще не мог позволить себе такую машину. Вот это разделение на "слуг народа" и народ больше всего раздражало.


Я все это понимаю. Проблема главная была в том, что ТНП всегда финансировалось по остаточному принципу. Вначале ракеты, потом телевизоры и чайники. И при этом безусловно наша промышленность выпускала вполне приличную технику, но такой качественной технике было мало, все остальное было очень низкого качества.


Это всегда нечестный прием, сравнивать с сегодняшним временем.

Явная брехня! Я ничего подобного не говорил. Мещане не те, кто хотят жить с комфортом (все хотят!), а те, кто комфорт ставит выше всего остального. Наше правительство боролось (!) за качество товаров. На каждом предприятии имелись соответствующие службы ОТК (отдел технического контроля качества продукции). silverrat, не надо брехню распространять, да ещё от моего имени.

Начали о гитарах, закончили ВПК и надвигающимся срачем... Ближе к теме надо бы.

Конечно, брехня. С вашей стороны. Ткните мне пальцем в мои слова о низком качестве нашей электроники, где я указывала, что комфорт ценю выше всего остального. Докажите, что именно это я говорила? Я говорила исключительно о таких приземленных, абстрактных понятиях, как качество ТНП. Качество было низкое, дефицит был страшный. Именно об этом я говорила.


Да неужели? А еще помните советский анекдот: у нас на каждом г... знак качества стоит? Помнится, во время Олимпиады-80 у нас были установлены автоматы по производству пепси-колы и ОТК у них был вшит внутри. Если жидкость в бутылке не соответствовала параметрам, пробку нельзя было закрепить на бутылке. А поскольку наши люди всегда умудрялись выпускать все с нарушениями, то у каждого автомата стоял человек и специальным деревянным молоточком, добивал эту пробку.
Наше правительство на словах всегда с чем-то боролось, а в итоге выпускали самые худшие автомашины в мире, и самую худшую электронику. Вон у меня есть справочник: 150 самых худших автомашин мира. И все наши модели там есть: начиная от Запорожца и кончая Нивой.


Не надо врать в отношении меня, хамить и придумывать за меня то, чего я никогда не говорила и не думала. И тогда все будет спокойно и справедливо.

Да потому что Одиссей любит приписывать собеседнику то, чего тот никогда не говорил и не думал. Можно ведь и мечту о шестиструнной или электрогитаре посчитать мещанством. Зачем советскому человеку чуждый ему музыкальный инструмент? Пусть играет на балалайке.

В отношении мечты я вспоминаю книгу Макаревича "Сам овца". Он как раз там очень красочно описывал, как ему хотелось иметь хорошую гитару, и сколько эта хорошая гитара стоила на черном рынке. И еще меня поразил один факт в его воспоминаниях. Он говорил, что долго не понимал, зачем в музыкальной группе нужен бас-гитарист. Наша электронная техника была такого низкого качества, что просто не воспроизводила низкие частоты и бас был не слышен. А басы - это важный элемент музыкального произведения.

Просто удивительно, что вы не хотите внести меня в ваш "чёрный список"! С чего бы? Не хотите жить спокойно? Или вы - садомазохистка? Что тянет вас в мою тему? Это что-то личное, или вас распирает ещё одна возможность обгадить всё советское и похвалить США?

Одиссей, вы за свои слова будете отвечать хоть когда-нибудь? Я задала вам вполне определенный вопрос: где я писала, что ставлю комфорт превыше всего? А вы мне очередную глупость про то, что я обгаживаю советское и хвалю США. Я никого не обгаживаю, в отличие от вас. Я сообщаю вполне определенные факты. А уж эмоциональная интерпретация этих фактов остается на совести оппонентов.
Вы написали рассказ. Поскольку я жила в то время, он оказался созвучным моим мыслям, мечтам. Я высказала свое мнение. Вы набросились на меня с оскорблениями, хамством и откровенной клеветой.

Я поясняю для вас специально: больше всего на свете я лично ценю добрых, отзывчивых людей, умных, талантливых, честных. О них собственно и пишу в своих вещах. Моя постоянная тема это альтруизм против эгоизма. Превыше всего ценю дружбу, самопожертвование и преданность своему делу. Когда человек ради своего дела готов отказаться от всего, даже от собственной жизни.
Это главная моя тема именно потому, что воспитание я получила в советское время. Потому что я читала советские книги, смотрела советские фильмы.

могу вспомнить еще советски джинсы из магазина Детский мира, чтобы разрядить обстановку

Политические взгляды всегда главенствуют в оценке реальности,приводил статью где то.Поэтому надо упоминать,что все взгляды авторов субьективны и не претендуют на истину.silverrat у нас известна прозападным взглядом,потому с поправкой на это.Про себя скажу,что при всех + и - любой системы,в данный момент я антиамериканец.Мечта,построить социалистическую республику америки,при жизни.

Вот это вешанье ярлыков на всех - это тоже советская привычка. Если я сейчас пишу повесть, где ГГ - прототип советского летчика-испытателя, то по вашему у меня уже перестали быть прозападные взгляды и возобладали советские. На самом деле, это лишь желание с вашей стороны спрятать голову в песок, как страус от всей информации. То есть, если видишь какую-то информацию о том, что в США что-то лучше, чем в СССР, надо кричать: нет, это вранье, это вранье, это антисоветская пропаганда. А если видишь наоборот, то удовлетворенно говоришь: да, да, мы лучшие во всем. Очень смешно выглядит на самом деле. По-детски. Надо гордиться реальными своими достижениями и уважать других за то, что они в чем-то превзошли тебя.

Я купила недавно журнал "Авиация и космонавтика". И там есть статья, сколько выпустила каждая страна самолетов. Так США выпустила, начиная с 1903-года самолетов столько же, сколько СССР, Британия и Германия вместе взятые. Это реальные факты. Их с какой стороны не оценивай, все равно будет одно и то же. Это есть реальное достижение США.

А вот в космос наша страна вышла первой и не только. Даже когда США после нас вышли в космос, у них не было таких ракет, как у нас. У них не было мощных двигателей для ракет. Поэтому у них первый астронавт побывал лишь в суборбитальном полете. Это и есть реальное достижение СССР. И этим мы можем гордиться.


Так ваша мечта осуществилась. Они уже построили у себя социализм. У них социальная обеспеченность населения ничем не уступает советской системе. А мы у себя все нафиг разрушили. Так вы лучше мечтайте восстановить достижения советского строя в России, чем мечтать о смене строя в стране, до которой вам вообще никакого дела нет.

Кстати о гитарах: старый ибанез артист никто не продает?

Америка выпячивает свои +.Я отслеживаю всё критическое по штатам,здесь не буду разводить холиваров.Идеальных систем не существует,и периодически их надо сносить и переустанавливать.Работаю над этим.

И как оно? Успешно?

А кто ещё из шестой палаты трудится в этом направлении?

Мне уже жаль Америку.

Я всегда отвечаю за свои слова.

Вот цитаты ваших слов:

Если это не обгаживание, то что? И не надо втюхивать про "факты" - вы огульно назвали барахлом всё, а не что-то конкретное. Вы заявили об отсутствии технической революции, хотя я прямо написал, что говорю о советской бытовой технике, которой ранее в стране просто не было! А во времена "застоя" появилась. И качество этой техники было на тот момент вполне удовлетворительным, учитывая, что речь шла о совершенно новых продуктах, а не совершенствовании старых или копировании импортных. И вы сами говорите об этом в следующей цитате:

Всего ДВА года разделяют описываемые вами события. И это уже конец брежневской эпохи, а я писал о временах более ранних. И всё же прогресс в развитии советской промышленности ТНП очевиден.
Теперь о вашем мещанстве:

Вот именно: кому что важнее, тот о том и говорит. Я говорю о развитии промышленности, а вы о личном. Вас, видите ли, качество советских товаров не устраивает в сравнении с американскими и японскими! Сколько лет США и Япония потратили на улучшение качества своих товаров? Как можно сравнивать то, что только начинается, с тем, что давно совершенствуется? Вы ставите на одну доску МТА и классика литературы и громогласно возмущаетесь качеством текста первого в сравнении с текстом второго.
Словом, внесите меня в свой "чёрный список и не тратьте больше моего времени на разбор ваших глупых высказываний.