Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Церемония посвящения в рыцари, Кстати, а на Руси было что-то подобное?
Сергей Матвеев
сообщение 15.2.2014, 16:45
Сообщение #1


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2408
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Друзья, подскажите, хотя бы схематично, как выглядел "обряд" посвящения в рыцари? Ещё лучше, если удастся найти какую-то аналогию с нашей историей, как происходило это у нас. Условно говоря, посвящение в витязи. Детальная историческая схожесть не так важна -- важна правдоподобность.

Ну, к примеру, зал, придворные, князь говорит кандидату встать на колено, затем кладёт меч сперва на левое, затем на правое плечо и произносит какие-то слова.

Утрирую, конечно, но вот подобную сцену нужно правдоподобно описать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 15.2.2014, 16:50
Сообщение #2





Гости



Цитата




Мне припоминается сцена из фильма "Царство небесное" с Орландо Блумом в главной роли.
По поводу посвящения в витязи. Не уверен, но, по-моему, не было ничего подобного. Посвящение в рыцари - это чисто рыцарский ритуал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав
сообщение 15.2.2014, 17:05
Сообщение #3


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 27.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Саратов




Никогда не слышал о церемонии посвящении в витязи. но, почему-то думаю, что если бы такая существовала, нас бы этим непременно пичкали на уроках истории. как ни как, пример обычаев на Руси.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 15.2.2014, 17:10
Сообщение #4


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Скорсезе создал облик современных мафиози с нуля.Как пример.Не надо себя ограничивать,тем более снимать кальку с англичан.Дума вслух.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vadim Astanin
сообщение 15.2.2014, 17:19
Сообщение #5


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 23.8.2012
Вставить ник
Цитата




А у нас в витязи не посвящали. В Древней Руси все - и старшая дружина, и младшая, и гридни (княжеские телохранители), все считались слугами великого князя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 15.2.2014, 17:21
Сообщение #6





Гости



Цитата




Цитата(Альберт Садыкoff @ 15.2.2014, 22:10) *
Скорсезе создал облик современных мафиози с нуля.

А при чём тут мафиози?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 15.2.2014, 17:26
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Ерунда, любое подразделение проводит отбор и смотр новичкам. Это эстетика попаданства в кино и литературе культивирует миф, что древние ни на что не годились, а любой прыщавый школьник способен изменить историю, вернувшись в прошлое. Любой здравомыслящий человек поинтересуется, а что собственно умеет новичок, особенно там, где жизнь и здоровье подвергается опасности. Даже за руль вряд ли пустят дурака, не говоря о прочем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 15.2.2014, 17:26
Сообщение #8


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2408
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Альберт Садыкoff @ 15.2.2014, 18:10) *
Скорсезе создал облик современных мафиози с нуля.Как пример.Не надо себя ограничивать,тем более снимать кальку с англичан.Дума вслух.


Мысль хорошая... Но всё равно будет перекликаться с церемонией англосаксов. Совсем абстрагироваться, пожалуй, не удастся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 15.2.2014, 17:28
Сообщение #9


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2408
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Ра солнценосный @ 15.2.2014, 18:26) *
Ерунда, любое подразделение проводит отбор и смотр новичкам. Это эстетика попаданства в кино и литературе культивирует миф, что древние ни на что не годились, а любой прыщавый школьник способен изменить историю, вернувшись в прошлое.


у меня с попаданством ничего общего нет. Это ЛитРПГ, или киберпанк. В общем, мир вымышленной виртуальной игры, напоминающей средневековье. Но люди в ней играют самые обычные, сегодняшние, как мы с вами
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 15.2.2014, 17:38
Сообщение #10


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Ритуалов полно, просто немеряно. Начиная от пузатых сварожичей, Велесовых ратоборцев, всяких бородатых ролевиков - стонущих под гитару у костра, до стволопоклонников с ганзы, некоторые секты которых подтягивают славянскую мифологию; рукопашников - выживальщиков, всякие ушкуйные и казачьи хутора, буза и прочие традиции и танцы вприсядку, иногда с ножичками, но без гармошки. Выбирайте любой, все равно ряженые.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 15.2.2014, 17:56
Сообщение #11


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Альберт Садыкoff @ 15.2.2014, 19:10) *
Скорсезе создал облик современных мафиози с нуля.Как пример.Не надо себя ограничивать,тем более снимать кальку с англичан.Дума вслух.

При чем ту Скорцезе я тоже не понимаю. Он фильм снимал по книге Марио Пьюзо, который написал его со слов мафиозной шестерки, который в глаза ни одного Дона не видел. Плюс приплел туда сплетни из желтой прессы о Синатре. Никакого отношения к реальной мафии это не имеет. Вообще кино и литература создала столько мифов, что порой не поймешь, плакать надо или смеяться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 15.2.2014, 17:59
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 15.2.2014, 19:28) *
у меня с попаданством ничего общего нет. Это ЛитРПГ, или киберпанк. В общем, мир вымышленной виртуальной игры, напоминающей средневековье. Но люди в ней играют самые обычные, сегодняшние, как мы с вами

Сергей, при чем тут витязи Древней Руси и киберпанк? Вы вообще-то знаете, что такое киберпанк? Это общество, находящиеся на самом высшем уровне технического прогресса, но с колоссальными расслоением между богатыми и бедными, криминал, депрессия, безработица.
Почему бы вам не почитать исторические монографии по истории Древней Руси, их масса можно найти. И не спрашивать здесь. Когда вам такое тут наговорят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.2.2014, 18:00
Сообщение #13





Гости



Цитата




Ну, если поразмыслить логически... Отбирали наверняка через поединок или что-то в этом роде. Полосы препятствий же не было тогда. smile.gif
Ну, а как бы вы сами отбирали бойцов в свою дружину? А рыцари - та же дружина, вассалы. Это сейчас по рекомендации дяди Васи, а тогда - через испытание, однозначно. Ну, это мое мнение.
Ваганта спросите, он спец по средневековью...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 15.2.2014, 18:19
Сообщение #14


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2408
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(silverrat @ 15.2.2014, 18:59) *
Сергей, при чем тут витязи Древней Руси и киберпанк? Вы вообще-то знаете, что такое киберпанк? Это общество, находящиеся на самом высшем уровне технического прогресса, но с колоссальными расслоением между богатыми и бедными, криминал, депрессия, безработица.


Почему Вы всегда так критично воспринимаете любые мои высказывания? У меня общество, находящееся на самом высшем уровне технического прогресса, но с колоссальным расслоением между богатыми и бедными, создало виртуальный мир, куда перенесло все свои пороки. Точно отнести не могу ни к одному жанру. Есть элементы киберпанка, антиутопии, литРПГ, литСтратегии и научной фантастики.

Цитата(silverrat @ 15.2.2014, 18:59) *
Почему бы вам не почитать исторические монографии по истории Древней Руси, их масса можно найти. И не спрашивать здесь. Когда вам такое тут наговорят.


У меня один конкретный вопрос, и того, что здесь наговорят, будет достаточно: это либо подтвердит, либо опровергнет мои собственные мысли.
Зачем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 15.2.2014, 18:20
Сообщение #15


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2408
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(Monk @ 15.2.2014, 19:00) *
Ну, если поразмыслить логически... Отбирали наверняка через поединок или что-то в этом роде. Полосы препятствий же не было тогда. smile.gif
Ну, а как бы вы сами отбирали бойцов в свою дружину? А рыцари - та же дружина, вассалы. Это сейчас по рекомендации дяди Васи, а тогда - через испытание, однозначно. Ну, это мое мнение.
Ваганта спросите, он спец по средневековью...


Герой уже совершил достаточно подвигов, отбирать не надо. Скорее, подтвердить статус-кво. Речь идёт конкретно о самой церемонии: как всё будет обставлено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 15.2.2014, 18:52
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Цитата(silverrat @ 15.2.2014, 19:56) *
который в глаза ни одного Дона не видел

Именно про это и говорю-создай свое видение обряда и пусть другие берут его за образец.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 15.2.2014, 19:02
Сообщение #17


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 15.2.2014, 20:19) *
Почему Вы всегда так критично воспринимаете любые мои высказывания? У меня общество, находящееся на самом высшем уровне технического прогресса, но с колоссальным расслоением между богатыми и бедными, создало виртуальный мир, куда перенесло все свои пороки. Точно отнести не могу ни к одному жанру. Есть элементы киберпанка, антиутопии, литРПГ, литСтратегии и научной фантастики.

Не могу судить, что это будет в конечном итоге, но вы по-моему замахнулись на слишком сложную вещь. Для того, чтобы получилось достоверно, нужно будет изучить слишком много литературы.

Цитата
У меня один конкретный вопрос, и того, что здесь наговорят, будет достаточно: это либо подтвердит, либо опровергнет мои собственные мысли.
Зачем?

Я не поняла, что вы хотели сказать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 15.2.2014, 19:03
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 15.2.2014, 20:20) *
Герой уже совершил достаточно подвигов, отбирать не надо. Скорее, подтвердить статус-кво. Речь идёт конкретно о самой церемонии: как всё будет обставлено.

Если это виртуальный мир, то сделайте так, как хотите. Все равно к реальности это не будет иметь отношения. В виртуальном мире возможно все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав
сообщение 15.2.2014, 19:23
Сообщение #19


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 27.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Саратов




Цитата
Речь идёт конкретно о самой церемонии: как всё будет обставлено.

Выйдет из палат бородатый воевода, хлопнет молодца по плечу:
- Ну что, сынок, отмой харю и надевай парадные портянки. Ты теперь ратник. Уж не подведи. Забеги с паспортом, пенсионным и страховым в кадровую палату и можешь приступать....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 15.2.2014, 19:57
Сообщение #20


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2408
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Цитата(silverrat @ 15.2.2014, 20:02) *
Я не поняла, что вы хотели сказать.


Какой-то был вопрос, потом его стер, а "зачем" осталось smile.gif Не обращайте внимания smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.7.2025, 19:12