Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Бесконечное переписывание и правки
Сашка Великолепн...
сообщение 26.2.2014, 19:01
Сообщение #1


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 9.1.2014
Вставить ник
Цитата




Добрый день. Подскажите как бороться с этим недугом. Ситуация банальная и простая. Есть определенный текст, который, вроде бы, уже и написан. Начинаешь смотреть на 1 главу - многие вещи уже не устраивают. Вроде, все исправил, смотришь на 2 главу - опять что-то не устраивает. И так далее. Приходиться переписывать все главы. Где-нибудь на середине текста возвращаешься к 1 главе и уже понимаешь, что опять что-то не устраивает.
Короче, я не могу выйти из этой цепи. Каждый раз, когда через какое-то время я возвращаюсь к любой главе, у меня появляются сомнения насчет некоторых вещей. И так каждый раз. Мне кажется, что это затягивается на очень длительное время, от чего стали опускаться руки.

Спасибо за внимание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав
сообщение 26.2.2014, 19:35
Сообщение #2


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 27.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Саратов




Может просто опыта не хватает. Думаю, со временем научитесь сразу грамотно излагать свои мысли. Для начала попробуйте выложить кусок произведения, чтобы можно было понять, что вы там правите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 26.2.2014, 19:46
Сообщение #3


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2587
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




Мне бы ваше терпение! Мою писанину всю надо править и править, а желания нет никакого. И не только в лени дело, мне просто после написания (то есть изложения того, что я там себе нафантазировала) становиться уже не интересно и скучно. Так что, правьте в свое удовольствие smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 26.2.2014, 19:50
Сообщение #4


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8456
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Отложите на время, напишите что-то другое - вернетесь позже. Нельзя мусолить до бесконечности один и тот же текст. Вы топчетесь на месте, не развиваетесь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 26.2.2014, 19:57
Сообщение #5





Гости



Цитата




Цитата(fotka @ 26.2.2014, 21:50) *
Отложите на время, напишите что-то другое - вернетесь позже. Нельзя мусолить до бесконечности один и тот же текст.

Да, поддерживаю. Иного пути нет. Зато будет время осмыслить написанное. Пишите пока что-то другое. Или ничего не пишите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 26.2.2014, 20:07
Сообщение #6


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Станислав @ 26.2.2014, 18:35) *
Может просто опыта не хватает. Думаю, со временем научитесь сразу грамотно излагать свои мысли.

Не особо согласен. Может человек просто растет, вчерашнее уже не устраивает.
А сразу писать начисто - мало таких писателей.
Цитата(Касторка @ 26.2.2014, 18:46) *
мне просто после написания скучно.

Касторка, мне кажется, что "скучно" ваше любимое слово. Не в обиду вам пишу, просто хочется вам как-то помочь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 26.2.2014, 20:13
Сообщение #7


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2587
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




Цитата(Mishka @ 26.2.2014, 22:07) *
просто хочется вам как-то помочь.

Поздно, это уже клиника biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 26.2.2014, 21:37
Сообщение #8


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(AlexDanilov @ 26.2.2014, 21:01) *
Подскажите как бороться

1. ОБЯЗАТЕЛЬНО - сохраните копию
2. Выберете себе целевую группу. Желательно - человек пять. Можно болше.
3. Дайте им оба варианта. ПОЛРОВИНЕ или бельше - в обратном порядке (то есть правленое первым не правленое вторым) и спросите - "стал ли лучше текст от правок" biggrin.gif (это важно - не "какой лучше" а именно так)
4. Сделайте выводы незабыв проинвертировать результа там где была подмена экземпляров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Call_Me_Ishmael
сообщение 27.2.2014, 9:36
Сообщение #9


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 18.2.2014
Вставить ник
Цитата




fotka дело говорит, определённо.) Иногда, надо заставлять себя откладывать текст на какое-то время, хотя это сложно. Я вот не умею писать "в стол", например.)
А насчёт целевой группы, я считаю, надо не спрашивать стал ли текст лучше (что такое "лучше", вообще?), а смотреть, произвёл ли он тот эффект, которого вы хотели добиться. Выстрелило повешенное вами ружьё или нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сашка Великолепн...
сообщение 27.2.2014, 11:30
Сообщение #10


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 9.1.2014
Вставить ник
Цитата




Всем спасибо за советы. Подумал и решил, что, действительно, стоит отдохнуть от правок и вернуться к тексту через какое-то время со "свежей" головой.
Показывать писанину свою, к сожалению, не буду (я стесняшка).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 27.2.2014, 11:34
Сообщение #11


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Как я думаю в меру своего скромного писательского опыта: у каждого текста есть некий предел правки, за которым редактирование превращается в самоедство.
Вообще считаю заблуждением то, что текст кардинально можно улучшить при помощи правки. Идея, форма, стиль - на не существуют по отдельности.
Если автор исправил синтаксические, орфографические, стилистические ошибки, этого достаточно для рассказа. Он не станет шедевральней от того, что автор перепишет фразу. Гораздо полезнее написать как можно большее количество законченных (!) произведений. С каждым новым текстом и идеи будут остроумнее, и образы ярче, и вдруг замечаешь, что не только фразы строишь по другому, но и целые эпизоды. Описывая предмет, обращаешь внимание на совсем иные детали, многое опускаешь.
Всего этого невозможно добиться правкой, это нарабатывается тренировкой внутреннего зрения. У кого-то быстрее, у кого-то медленнее это происходит.
Разумеется, это мнение, составленное только на личном опыте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав
сообщение 27.2.2014, 11:42
Сообщение #12


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 27.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Саратов




Цитата
Вообще считаю заблуждением то, что текст кардинально можно улучшить при помощи правки.

братья Ceniza
Я бы вам показал свои тексты до и после правки. Вы бы удивились, насколько меняется стиль изложения laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 27.2.2014, 11:55
Сообщение #13


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Станислав @ 27.2.2014, 12:42) *
братья Ceniza
Я бы вам показал свои тексты до и после правки. Вы бы удивились, насколько меняется стиль изложения laugh.gif

Вы пропустили:
"Если автор исправил синтаксические,
орфографические, стилистические ошибки, этого
достаточно для рассказа"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав
сообщение 27.2.2014, 12:13
Сообщение #14


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 27.1.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Саратов




Цитата
Вы пропустили:

Видел. Если интересно, вот тут два пролога http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=5358&st=0 (второй редактированный в конце темы сегодня выложил, но правил почти сразу) а если отредактирую по сегодняшнему настроению он опять изменится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Call_Me_Ishmael
сообщение 27.2.2014, 14:49
Сообщение #15


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 18.2.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 27.2.2014, 12:34) *
Он не станет шедевральней от того, что автор перепишет фразу.


А если не одну перепишет?)
Мало ли, может одна эта фраза культовой станет (как та, что у меня вместо ника).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 27.2.2014, 14:52
Сообщение #16





Гости



Цитата




Цитата(Call_Me_Ishmael @ 27.2.2014, 19:49) *
(как та, что у меня вместо ника).

А что она означает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 27.2.2014, 14:55
Сообщение #17


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7344
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexDanilov @ 27.2.2014, 19:30) *
Показывать писанину свою, к сожалению, не буду (я стесняшка).

А вот это напрасно. Вы сами правите, правите, а со стороны то всё таки виднее dry.gif
Так действительно можно править до бесконечности, неподозревая что текст уже хорош.
Возможно и править следует не много, а вы там главы переписываете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 27.2.2014, 14:56
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7344
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 27.2.2014, 22:52) *
А что она означает?

Ага laugh.gif , пример не к месту.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михаил Белозеров
сообщение 27.2.2014, 15:22
Сообщение #19


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 13.4.2012
Вставить ник
Цитата




Утром правлю то, что написал накануне, на следующий день пишу норму - 5-7 тысяч, а на следующий день снова правка. Правка проводится и по ходу дела. Надо заметить, что дневная норма зависит от физиологии человека и его опыта. Писательство - одна из тех профессий, которая улучшается с возрастом. Происходит наработка опыта. Но в любом случае, должен быть талант. Без таланта никуда. Знаю несколько людей, которые бросили писать, потому что уперлись в своем развитии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Вагант_*
сообщение 27.2.2014, 21:01
Сообщение #20





Гости



Цитата




Цитата(Михаил Белозеров @ 27.2.2014, 17:22) *
Знаю несколько людей, которые бросили писать, потому что уперлись в своем развитии.

И бросили, потому что осознали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 10:32