Месторождения соли, меди и железной руды, Как выглядят? Шахты, рудники, поля...? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Месторождения соли, меди и железной руды, Как выглядят? Шахты, рудники, поля...? |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Эмиссар Земли ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2408 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия ![]() |
Требуется правдоподобно рассказать об этих месторождениях, хотя бы, как они выглядят. И как добывать -- технологии средневековые, без электричества и машин.
Соль (калийное месторождение?) -- вроде бы, похоже на поле. Медь -- рудник, то есть, надо кирками? Железная руда -- тоже рудник? Или месторождение в земле? |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1717 Регистрация: 14.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Скачайте Агрикола Г. "О горном деле и металлургии"
Аннотация: "Является переводом с латинского трудов Георгия Агриколы — передового ученого XVI в., Широкий научный кругозор и прогрессивное научное мировоззрение позволили автору изложить и глубоко проанализировать основы горного дела и металлургии применительно к задачам развития техники и экономики той эпохи. На основании своих геологических представлений автор предложил способы поисков и разведки месторождений полезных ископаемых и дал рекомендации для выбора места заложения рудников. Описал технику добычи полезных ископаемых, устройства для подъема, вентиляции и водоотлива. Большой интерес представляют взгляды Агриколы в области металлургии, обогащения руд и пробирного анализа. Первое издание выпущено издательством Академии наук СССР в 1962 г. Для широкого круга читателей — работников горнодобывающей промышленности." Лучше никто не ответит на ваш вопрос. В конце-концов, просто интеесно читать. Там не только о разведке,добыче, переработке, но и об организации. Скачать можно тут: http://www.twirpx.com/file/1345203/ |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Эмиссар Земли ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2408 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия ![]() |
Денис, спасибо за совет, но думаю, это слишком серьёзная и глубокая книга. Интересно было бы прочитать, но просто не хватит времени, да и задача этого не требует. Мне достаточно будет поверхностных сведений, это лишь несколько эпизодов в романе, просто создать некую картинку у читателя, а в подробности пускаться не буду.
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Денис, спасибо за совет, но думаю, это слишком серьёзная и глубокая книга. Интересно было бы прочитать, но просто не хватит времени, да и задача этого не требует. Мне достаточно будет поверхностных сведений, это лишь несколько эпизодов в романе, просто создать некую картинку у читателя, а в подробности пускаться не буду. Думаю, они выглядят как пещеры, только искуственные. Можно набрать в Гугле medieval salt mining или copper mining, и попросить посмотреть "картинки". |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Эмиссар Земли ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2408 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия ![]() |
Думаю, они выглядят как пещеры, только искуственные. Можно набрать в Гугле medieval salt mining или copper mining, и попросить посмотреть "картинки". Уже посмотрел картинки, нашел самые разнообразные, от пещер до полей. Но с уточнением "средневековые" не смотрел, это отличная идея! Спасибо! |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Уже посмотрел картинки, нашел самые разнообразные, от пещер до полей. Но с уточнением "средневековые" не смотрел, это отличная идея! Спасибо! Помню было ещё кино "Медной горы хозяйка", про прииски на Урале, в частности медные... Я не смотрела, но помню, что фильм был, не знаю, может оттуда какие-то идеи появиться могут. |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 2.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Знач-так!
Каменная соль - минерал, по-научному галит. В Европе встречается в виде подземных пластов толщиной в несколько десятков метров - бывшее морское дно. За минувший миллиард лет сверху образовался пласт осадочных пород, а порой и складки горообразования, например, как в Австрии и Германии. Добывается шахтным методом. Там, где выход пласта на поверхность или соленые родники, копается шахта - колодец. Или пробивается штольня - горизонтальный коридор или наклонный в гору. Галит - минерал мягкий и податливый, просто вырубается любым инструментом или выпиливается кусками. Потом толкется в крупный порошок и трясется. При тряске на дно опускается песок и мелкие камни, которых в соляном пласте довольно прилично. Отсеянная соль - это уже поваренная, готовая к употреблению. Медная руда - если месторождение выходит на поверхность или близко к поверхности земли, верхний слой представляет собой так называемую кору выветривания. В частности, там много окиси меди - зеленый минерал, осевший из водных растворов, - малахит. Ниже, кроме малахита можно встретить и самородную медь. Обычно в виде древовидных образований черного цвета. Надо разбивать горную породу и высвобождать такие веточки. Они, в отличие от камня, плющатся, а не раскалываются. Эту медь можно плавить. Малахит, а он в основном в виде ноздреватых корочек без всякой красоты, толчется, смешивается с древесным углем и калится в печи с сильным вдуванием воздуха. Происходит реакция восстановления при высокой температуре и получаются комочки меди. Железо. Есть два источника. Лимонит - болотная руда. В болотах, где ржавая красная вода, копают со дна ил, в котором встречаются плоские корочки желтоватого цвета. Вот их закладывают в сыродутную печь с древесным углем. Целая Тула работала в свое время на таком железе. Второй вариант - магнетит. Тяжелый минерал со стальным блеском, даже серебристый слегка, ломается с образованием мелких граней. Измельчается молотом, и точно так же в сыродутную печь. Необходимо учесть, что в таких печах в конце плавки на дне остается губчатый слиток - крица. По сути, это плохой чугун, в котором избыток углерода. Крицу долго проковывают молотом, периодически нагревая в горне, чтобы выбить углерод. В конечном счете остается кусок железа, годного в работу. |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Вот еще.
http://www.vipstd.ru/journal/content/view/47/ Чудские рудокопы добывали богатые легкоплавкие руды в верхних горизонтах месторождений. Обнаружив выход на поверхность медной зелени, медной сини, охристых и кварцевых руд, они начинали открытые работы ямами-закопушками или рвами-разрезами. При этом богатая руда выбиралась, а порода и бедная руда выбрасывалась в отвалы, которые образовывали рядом с выработкой большие насыпи. На чертеже Зыряновского рудника, выполненном в 1801 г., обозначена чудская насыпь в 20 сажен длиной и 10 сажен шириной. Чудские отвалы служили ориентиром для рудоискателей XVIII-XIX столетий. Когда разрезы, или разносы, как их называли раньше, достигали 8-10 м глубины, в наиболее обогащенных участках жилы - «гнездах» - открытые работы переходили в подземные - штольни, уклонки, шурфы. Подземные работы представляли собой неправильные ходы, повторяющие форму рудного тела, расширяющиеся в камеры до 3 м высоты в местах раздува жилы и суживающиеся в щели до 30 см высоты там, где жила начинала выклиниваться. В узких забоях могли одновременно работать 1-2 человека. Значительное протяжение некоторых выработок объясняется тем, что в них работали много лет. В Золотушинском руднике были обнаружены следы древних работ на глубине 35 м, на Чечулихинском руднике близ Салаира - на глубине 30 м. Откачивать воду чудские рудокопы не умели, и ниже уровня грунтовых вод их выработки не спускались. Вентиляция осуществлялась естественным путем. Для освещения служил дневной свет, проникавший в неглубокие выработки, а в глубоких штольнях и шурфах - лучины и каменные плошки, в которые наливался жир и опускался фитиль. |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 8.3.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Галит - это хлорид натрия, а требуется калийная соль, то есть сильвин. На поверхности может встречаться в засушливом климате вместе с тем же галитом.
Малахит - это не окись купрума, а гидрокарбонат. А в целом - нормально. |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 629 Регистрация: 2.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины ![]() |
войнушка? и медь и железо туда же
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 8.3.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Я не знаю зачем нужна калийная соль - автор темы так написал. Как удобрение вполне сгодится.
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Хотел бы помочь, но я только про урановые, редкие земли и золото знаю. Хотя была бы весело, если б уран в средневековье добывали
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Эмиссар Земли ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2408 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия ![]() |
Виктор, Игорь, спасибо огромное за помощь! Это именно та информация, которую я так искал.
Андрей, не войнушка. Эти месторождения достались только что созданному государству. Теперь их нужно освоить, запустить добычу -- что сумеют использовать для своего вооружения -- останется дома, остальное -- пойдёт на обмен и продажу (государству надо зарабатывать, чтобы содержать себя и своё войско). По моему представлению -- соль будет основным источником дохода (не калийная, а именно поваренная, в общем, для употребления). Железная руда позволит ковать свои доспехи и оружие. Медь -- на монетки, посуду, украшения. Какие ещё могут быть варианты? Теоретически набор месторождений можно в тексте изменить, если цель (самоокупаемость государства) будет достигаться проще. Но, конечно, не золотой рудник, и не серебряный -- это было бы слишком просто. |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Какие ещё могут быть варианты? Медные месторождения как правило - полиметаллические. Там рядом обычно и серебро и золото, но бывает и кое что по неприятней - мышьяк к примеру. Очень много бронзы ранних веков именно мышьяковой ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13585 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Нужно еще олово - бронза намного тверже и практичнее чистой меди. Да и торговать изделиями из бронзы гораздо выгодней, чем солью.
Посуда и украшения из меди - плохо, будут быстро окисляться. Опять же - бронза лучше. |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Эмиссар Земли ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2408 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия ![]() |
Медные месторождения как правило - полиметаллические. Там рядом обычно и серебро и золото, но бывает и кое что по неприятней - мышьяк к примеру. Очень много бронзы ранних веков именно мышьяковой ![]() Там океанский берег неподалеку. Но железо и медь ведь в горах, в гористой местности? Или необязательно? |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Эмиссар Земли ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2408 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия ![]() |
Нужно еще олово - бронза намного тверже и практичнее чистой меди. Да и торговать изделиями из бронзы гораздо выгодней, чем солью. Посуда и украшения из меди - плохо, будут быстро окисляться. Опять же - бронза лучше. Вместо месторождения меди? А как выглядит месторождение бронзы? И как оно связано с оловом? |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины ![]() |
это сплав олова и меди
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.7.2025, 22:14 |