Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

28 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Maui13
сообщение 20.6.2011, 8:55
Сообщение #101


Вежливейший из берсерков
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 16.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Околомосковье




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 20.6.2011, 9:11) *
Дык и что ж в этом правильного и хорошего-то? о_0

Или мы говорим на разных языках, или "я разве что-то видел в этом хорошее?".
Попробую всё таки (пожалуй в последний раз) нащупать взаимопонимание.
СЮрьезный аФтАр пишет часто лаконично, по делу и у него все на месте. Не возникает путаницы, текст читается легко и картину мира с событиями в нем преподносится разносторонне и всеобъемлюще.
Начинающий автор пишет часто водянисто, подолгу заостряет внимание на лишних моментах, повествование путанное, а если не путанное, то однобокое.
Так вот фраза "где ж мои 12 АЛок?" являлась примерно в 18.34 вечера по Мск - шуткой (на граждан, описанных в подчеркнутой строке). Но вскоре видимо выдохлась и была не понята вами.
И ни о какой такой загадочной "хорошести" я не писал, и даже в мыслях не валял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Брат Гусаров
сообщение 20.6.2011, 10:30
Сообщение #102


Осколок Империи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 5.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: город-герой Москва




А что, я часто, написав, начинаю шерстить текст и он заметно худеет.
Пусть я 7 А.Л. сведу в 5, зато мне не будет противно от собственного творчества

Сочинитель, США не просто стоит за плечами у Израиля.
Они с начала и до конца вырастили этого монстрика, им буфер нужен в исламском мире. Евреи и к Сталину приходили Крым просить smile.gif

А что до "тяжелых условий", в прессе поднимается шумиха по поводу каждого обстрела ужасными(самодельными) ракетами израильских городов,
однако никто не пишет, о том как арабскому народу живется в резервациях.

Но это офф
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чучунаа
сообщение 20.6.2011, 10:54
Сообщение #103


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




По словам моих знакомых оттуда, палестинцы, что гастарбайтеры и прочие... кавказские личности... Ведут себя одинаково. Когда их мало - похожи на людей. Когда много - начинают борзеть и понимают только язык силы. У нас их много на работе, и тактика общения отработана: на ЛЮБОЙ вопрос, даже просто обращение - в морду! Это их быстро ставит на место. По крайней мере, нас уже не трогают. Боятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Брат Гусаров
сообщение 20.6.2011, 10:57
Сообщение #104


Осколок Империи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 5.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: город-герой Москва




Цитата(Чучунаа @ 20.6.2011, 11:58) *
на ЛЮБОЙ вопрос, даже просто обращение - в морду!


Вы... кадровый военный? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чучунаа
сообщение 20.6.2011, 10:59
Сообщение #105


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Кадровый... Электрик. Кстати, нарыл тут ещё...

Пишу свою книжку, временами почитываю другие – больше фэнтези, но случаются и попаданцы с космофантастикой. Постепенно складывается ощущение, что я теперь знаю эволюцию образа главного героя в русской фантастике.

1. Когда-то в фэнтези были хорошие герои (им дозволялось пить, курить и спать со всеми встречными бабами) и плохие (которые вели здоровый образ жизни, поэтому пили кровь, курили нехорошие травы и убивали встречных баб). Потом это стало немодно.

Модно стало писать про плохих героев, которые пили, курили и трахали, но были куда лучше хороших, которые постились, молились и мечтали всех сжечь на кострах.

Потом и это стало немодно. Стало модно писать про героев, которые то птичку накормят, то ежика изнасилуют. Некоторые из них хорошие, некоторые плохие, разницы в этом нет.

Но теперь все вернулось к основам, только диалектически переработанным. Есть хорошие герои – они пьют пиво и кровь, курят табак и бамбук, трахают встречных и порой их убивают. Но все плохие поступки они делают только в силу необходимости и в глубине души об этом переживают. А вот плохие герои – они очень благородные, и все их поступки разумны, но мы-то знаем, что в глубине души они – ужасные злодеи.

2. Герой должен быть силен. Раньше герой был просто силен. Либо без объяснений, либо потому, что служил в ВДВ или дружине Войска Света.

Потом это стало немодно. Герои стали слабыми. У них появился гастрит, стали ныть суставы в дождь, меч они держали не за тот конец.

Но и это стало немодно. Герои стали круты, но странным образом. Если все вокруг дрались на мечах, то герой был крут в математике и за счет этого побеждал.

А потом настал черед возвращения к основам. Теперь герои снова круты. Но не потому что изначально, а потому что весь первый том нам объясняют и показывают, как героя учат, дрючат и мучат. И он становится крут. Но у него теперь геморрой и три пальца на правой руке, а вместо левой ноги – железный костыль. Но он владеет НЛП. И у него обаятельный глаз. Тот, который не стеклянный.

3. Когда-то вопрос денег героя не интересовал. Нет, временами он мучительно долго рылся в кармане, чтобы расплатиться в таверне за пиво. Но когда надо было, легко доставал из кармана сотню золотых и платил их за симпатичную рабыню. Кстати, герои легко таскали в кармане сотню-другую золотых, но штаны у них не спадали. И никого не смущало, что меч-кладенец стоил пять золотых, а нажравшись в трактире, герой кидал на стойку десять.

Потом стало модно писать про нищих героев. У них денег не было вообще, и они от этого слегка грустили. Но все как-то и так получалось.

Потом у всех героев появилось хорошее понимание монетарной политики и знание курса медяка к серебрянке и серебрянки к золотому. Герои порой полстраницы считали, сколько они должны заплатить в трактире за пиво, если их было четверо, один из них был гном, а другой разбил два стула и три стола. В итоге уходили, не заплатив, а пригрозив трактирщику мечом и пообещав «как-нибудь потом расплатиться, после победы над Черным Властелином».

А в итоге все вернулось к основам. Но с изменениями. Теперь вопрос денег героев тоже не волнует. Потому что они их зарабатывают. Ставят мельницу, ладят водяное колесо, которое в кузне меха качает, изобретают булатную сталь и кондомы, играют на бирже и поют песни Высоцкого, выдавая их за свои.

4. Кстати, о песнях.

Вначале герои пели редко и героические баллады собственного сочинения, чаще плохие.

Потом они стали петь непристойные частушки, плохие, но веселые.

Далее ими овладела любовь к дрянной поэзии ролевиков, и этой поэзией заполняли целые главы.

Но все вернулось к истокам – теперь герои поют чужие хорошие песни. Чаще героические, но иногда веселые и похабные.

5. Кстати, о веселье.

Раньше герой хохотал только перед схваткой с Черным Властелином или его подручными. Или на дыбе.

Потом он стал веселым и улыбался по любому поводу. Непонятно чему. Наверное, частые удары по голове сказывались.

Потом он стал веселым, как Петросян, и постоянно что-то говорил, от чего все вокруг ухохатывались. Читателю трудно понять, почему, но автор верил в своего героя и его чувство юмора.

А потом спираль ушла на новый виток, герой стал молчалив и неулыбчив, но все окружающее комментировал с задорным солдафонским юмором, демонстрируя хорошее знание плохих анекдотов и классиков юмористического жанра.

6. Да, и о сексе.

Когда-то герои вообще не задумывались об ЭТОМ. Иногда они платонически любили прекрасных дам. Но не более того.

Потом они внезапно стали активны, будто солдат в самоволке и не пропускали ни одной доступной юбки.

Потом они стали гиперактивны, будто жили последний день. Для героев женского пола стало модным не пропускать ни одной юбки. Герои мужского пола еще держались, но уже поглядывали друг на друга с интересом, а порой привечали молоденьких оруженосцев, симпатичных русалок, пассивную протоплазму и информационную матрицу Вселенной.

Потом герои вернулись к сдержанности былых лет. Теперь они теоретически не пропускают случая приветить симпатичную деваху, о чем часто и невпопад вспоминают, но процесс уже никак не описывается, что же до шалостей былых времен – так разве что голубое перо на плюмаже доблестного космодесантника может что-нибудь означать. А может и нет. Авторы поняли, что вернее всего – трахнуть мозги читателю.

Вот такой круговорот в природе фантастического героя.

Источник: Блог Сергея Лукьяненко
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 20.6.2011, 11:06
Сообщение #106


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Шокер @ 20.6.2011, 6:28) *
Удивительно, как вы догадались? Ума не приложу.
Да, и фильм "Брат" я тоже не люблю.
И статья эта не о русском языке, не надо многозначительно передергивать.


Шокер, что я "передернула" да еще и "многозначительно"?
Почему вы всегда так презрительно и недоброжелательно себя ведете по отношению ко мне?
Цепляетесь при первой возможности, пардон муа, как злопамятная баба.
Учитывая, что вы даже как Модератор не умеете сдержать себя - простите, но все это не вызывает уважения к вам.
Несмотря на то, что ваше творчество мне нравится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Брат Гусаров
сообщение 20.6.2011, 11:09
Сообщение #107


Осколок Империи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 5.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: город-герой Москва




Ну так, стройка тоже мужской коллектив в тяжелых условиях, мое убеждение - в таком без зуботычин не обойдешся.

У нас, кстати, был дагестанский бунт, когда их в роте 21 человек набрался, начали всех мять под себя и беспределить, было очень жестоко, давили. Потом командир части приказ написал, чтобы их в подразделениях не кучковать.

Никакого расизма, у меня два дага, боевых товарища, братья практически.

А про круговорот героя: ничего же не ново, просто мода
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шокер
сообщение 20.6.2011, 11:35
Сообщение #108


Мастер интриги
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(maika @ 20.6.2011, 12:10) *
Цепляетесь при первой возможности, пардон муа, как злопамятная баба.
Учитывая, что вы даже как Модератор не умеете сдержать себя - простите, но все это не вызывает уважения к вам.


Если вы внимательно посмотрите прошлые посты, то увидите, что после вашего предыдущего высказывания о неуважении ко мне я вообще никак на ваши посты не реагировал. Как бы я к ним не относился. Нынче же вы первая меня упомянули.
Вы, видимо, еще ни разу не встречались на форумах с несдержанными людьми, если считаете меня таковым.
Пока вам устное предупреждение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чучунаа
сообщение 20.6.2011, 14:01
Сообщение #109


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Среди моих друзей есть люди всех национальностей. И когда они уважают мою страну и обычаи моей Родины - им оказывается уважение, как гостю. А когда приезжают отбросы, плюющие на могилы моих предков, оскорбляющие наших женщин - по делам их и воздаяние.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 20.6.2011, 16:38
Сообщение #110


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Шокер @ 20.6.2011, 12:39) *
Если вы внимательно посмотрите прошлые посты, то увидите, что после вашего предыдущего высказывания о неуважении ко мне я вообще никак на ваши посты не реагировал. Как бы я к ним не относился. Нынче же вы первая меня упомянули.
Вы, видимо, еще ни разу не встречались на форумах с несдержанными людьми, если считаете меня таковым.
Пока вам устное предупреждение.


Шокер, а "упомянуть" - это в вашем понимании = "оскорбить"?
Вы меня обвинили в том, что я ваши слова "передернула" и почему-то "многозначительно" - почему?
Вы же высказали свое мнение о статье Куприна, именно это ваше мнение я и учитывала, "упоминая" вас.
Что вас задело, не понимаю?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 20.6.2011, 17:27
Сообщение #111


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Чучунаа @ 20.6.2011, 12:03) *
Кстати, нарыл тут ещё...


Дублируем материал-))) http://www.fantasts.ru/iz-blogov/sergey-lu...he-i-chto-teper
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шокер
сообщение 20.6.2011, 18:18
Сообщение #112


Мастер интриги
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




maika, предупреждение вы получили за критику модератора. Не устраивает модератор - жалуйтесь наверх, админу.
Разъяснять же вам, как юзер юзеру, что именно я имел в виду, я не буду. Потому что это будет весьма скользкий оффтоп. Вы мою позицию по политическим и социальным представляете, я вашу тоже. Я в такого рода обсуждения ввязываться не хочу, особенно с вами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 20.6.2011, 19:08
Сообщение #113


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Шокер @ 20.6.2011, 19:23) *
maika, предупреждение вы получили за критику модератора. Не устраивает модератор - жалуйтесь наверх, админу.
Разъяснять же вам, как юзер юзеру, что именно я имел в виду, я не буду. Потому что это будет весьма скользкий оффтоп. Вы мою позицию по политическим и социальным представляете, я вашу тоже. Я в такого рода обсуждения ввязываться не хочу, особенно с вами.


Я знаю, за что получила предупреждение. Я не понимаю, почему вы "упоминание" посчитали за оскорбление. И при чем тут политика???

Делать вид, что человек не существует и постоянно его игнорировать, если он присутствует в комнате или в разговоре - невежливо.
Меня так воспитали.

Вы уж объясните, пожалуйста, как мне быть с вами, чтобы снова не нарваться на ваше неодобрение и оскорбление.
Потому что обвинение в "передергивании" - это все равно что обвинение в нечестности, и я его воспринимаю именно как оскорбление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шокер
сообщение 20.6.2011, 19:22
Сообщение #114


Мастер интриги
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(maika @ 20.6.2011, 20:12) *
Потому что обвинение в "передергивании" - это все равно что обвинение в нечестности, и я его воспринимаю именно как оскорбление.


Слово "передергивать" относилось к содержанию статьи. Вы сказали, что статья Куприна здесь уместна, поскольку о языке. Она о языке лишь постольку, поскольку Куприн - писатель и, следовательно, приводит примеры из той области, которую знает или с которой соприкасается. Но статья его не о языке. Она совсем об иных проблемах и совсем иных тараканах в головах. Это как раз тот случай - для меня - когда личные взгляды хорошего писателя лучше не знать, поскольку они мне не близки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 20.6.2011, 21:20
Сообщение #115


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Шокер @ 20.6.2011, 20:27) *
Слово "передергивать" относилось к содержанию статьи. Вы сказали, что статья Куприна здесь уместна, поскольку о языке. Она о языке лишь постольку, поскольку Куприн - писатель и, следовательно, приводит примеры из той области, которую знает или с которой соприкасается. Но статья его не о языке. Она совсем об иных проблемах и совсем иных тараканах в головах. Это как раз тот случай - для меня - когда личные взгляды хорошего писателя лучше не знать, поскольку они мне не близки.


"И статья эта не о русском языке, не надо многозначительно передергивать".
Вот это относилось к статье??? И "не надо" к статье относилось? Чтобы статья, значит, не передергивала, да?

Увы, Шокер, видимо, это в вашем демократическом характере - относиться к человеку исключительно в зависимости от его политических взглядов.
Если разделяет ваши взгляды - с ним можно как с человеком. А если нет - надо ему хамить, грубить при всяком удобном случае, а если не удается - игнорировать.
("Не знать", как вы о том же Куприне выше высказались).

Лично мне неинтересно жить в панцире собственных мнений и представлений - я люблю общаться с людьми. Со всякими, разными. Мне любопытно.
А иначе можно закуклиться и помереть.
Знаете, я бы и к вам, что называется, не докапывалась - но ваше недружелюбие сильно портит мне настроение каждый раз. А я этого не люблю.
Поэтому хотелось разобраться - что вы против меня имеете-то? Теперь понятно: политические взгляды мои вам не нравятся. Больше вопросов нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 24.6.2011, 21:21
Сообщение #116





Гости



Цитата




Все субъективно. "Войну и мир" так и не смог прочитать - ужасный язык. Но с удовольствием перечитываю прозу Лермонтова, например. Гоголь читается легко и приятно. Булгакова до сих пор читают и никто не жалуется на сложность. Проза Пушкина тоже легка. А вот Чехов пишет как-будто простым языком, но читать его не могу. Так что дело не во времени и упрощении языка, а в харизме rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 7.9.2011, 16:47
Сообщение #117


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




чёрт, покуда я не массовый пейсайтель (:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Джонни Гагин
сообщение 2.1.2013, 15:16
Сообщение #118


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 31.12.2012
Вставить ник
Цитата




Имхо, писать надо не проще, а так, как надо. А краткость (опять же, смотря какая) - это скорее сестра недостатка словарного запаса, чем таланта. Писать проще - это как? И, главное, зачем? Для кого? Я думал наоборот, как бы, развивать литературу надо, а не упрощать blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Revan
сообщение 2.1.2013, 17:03
Сообщение #119


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 13.1.2011
Вставить ник
Цитата




Так дойдет до того, что и сюжеты попросят упрощать. Не только убирать загадки по типу - сложить два плюс два, но и просто. Вернуться к стандартной формуле: злодей, герой, добро побеждает. Все к этому и идет, во всех продуктах массового потребления (кроме редких исключений) так и происходит. Сложные, интересные сюжеты с многоступенчатой интригой никому станут не нужны. Потому что все отупеют и понять ничего кроме основной формулы не смогут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 2.1.2013, 18:21
Сообщение #120


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Revan @ 2.1.2013, 18:08) *
Все к этому и идет, во всех продуктах массового потребления

классика же smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

28 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2025, 1:24


Рейтинг@Mail.ru