Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Утопия как вымерший сюжет, в чем подвох?
kxmep
сообщение 22.6.2011, 17:27
Сообщение #1


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Вот удивляюсь: ВСЕ люди хотят жить хорошо, вкусно и красиво. А литература про Город Солнца практически вымерла.
Засилье антиутопий, для них даже название особой придумали - постапокалиптика. Придумывальщикам забыли объяснить, что классический вариант Апокалипсиса предусматривает полный и окончательный абзац. Он не предполагает ПОСЛЕ - все, кранты, конец времен.

Ну ладно, фиг с ним. Но меня смущает вот это подспудное потаенное чаянье Китеж-градов - стойкий интерес к сюжетам типа: все накрылось медным тазом или... эээ... ладно, этот термин пропущу :) Где, блин, современные Кампанеллы и Моры? Где позитивные идеи?

О! И тут начинается самое интересное...

Утопия (как фантдопущение) прочна осела в пропаганде, стала ее базовым методом. Электорату массово и телевизионно втюхивают парадигмы Хрустальных Градов, а письменники чешут про "мы все умрем". Мировая закулиса гадит?

Надо сорвать покровы!

Или вот еще - частный случай: бессмертие.
Все (в том числе и лучшие из лучших) авторы весьма скептически моделируют футурологию про бессмертие (тот же Лем, например). основной тезис: человек устает от жизни. Прадно, позвольте не поверить! Вот я чем дальше живу - тем больше жить хочется! Или можно статистическую выборку сделать, опрос: вы устали жить? Я спрашивал, никто не устал, все еще б лет 200 себе накинули.
Желание жить, имхо, естественное состояние человека. Но почему, опять таки, отсутствуют (или их крайне мало) позитивных сюжетов?
Золотой миллиард уже себе обеспечил - и зомбирует прочий плебс насчет "это скушно жить так долго"?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 22.6.2011, 17:56
Сообщение #2


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(kxmep @ 22.6.2011, 18:31) *
Вот удивляюсь: ВСЕ люди хотят жить хорошо, вкусно и красиво. А литература про Город Солнца практически вымерла.

у меня утопия!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Seele
сообщение 22.6.2011, 18:42
Сообщение #3


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 11.1.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 22.6.2011, 19:00) *
у меня утопия!

Objection!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 22.6.2011, 18:47
Сообщение #4


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(kxmep @ 22.6.2011, 18:31) *
Засилье антиутопий, для них даже название особой придумали - постапокалиптика.

Я бы не стал их сравнивать.

Касаемо вопроса темы:
Почему? Больно все умные стали в наше время. Нас не заманишь... пряником. Мы этот пряник внимательно осмотрим со всех сторон. Увидим, что тут он мышами-захватчиками wink.gif погрызен. Вот этим боком он на полу валялся, а вот здесь его соседская кошка облизывала.

Не, не будем мы этот пряник кушать. Лучше вон - воблы сушеной, крабовых палочек, ага. Да и картошка в мундире - тоже покатит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Seele
сообщение 22.6.2011, 18:52
Сообщение #5


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 11.1.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(kxmep @ 22.6.2011, 18:31) *
Засилье антиутопий, для них даже название особой придумали - постапокалиптика.


Это несколько разные вещи. Хотя бывает симбиоз.


Цитата(kxmep @ 22.6.2011, 18:31) *
Где, блин, современные Кампанеллы и Моры? Где позитивные идеи?


Люди выросли и уже подспудно чувствуют, что не будет никаких утопий. Чаяния на светлое завтра не оправдались, мир разваливается (вот прямо сейчас). Отсюда результат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 22.6.2011, 18:54
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Seele @ 22.6.2011, 19:46) *
Objection!

не, ну правда ведь! Утопия же. Все красивые, сильные, стройные, чистые кровью и разумом, послушные системе, а ещё мне партнёр сказал, что в Империи денежная система исключает инфляцию в принципе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.6.2011, 19:20
Сообщение #7


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 22.6.2011, 20:31) *
Засилье антиутопий, для них даже название особой придумали - постапокалиптика.

Ну, почему же. Видел множество вполне позитивных постапокалиптических произведений, да и у меня тоже текст с подобным уклоном. wink.gif Вообще, хехе, нормальный "классический" (хотя можно и без кавычек) постапокалипсис предполагает именно описание построения нового на руинах старого. Богатая почва для утопий, к слову. wink.gif
Цитата(kxmep @ 22.6.2011, 20:31) *
Все (в том числе и лучшие из лучших) авторы весьма скептически моделируют футурологию про бессмертие (тот же Лем, например). основной тезис: человек устает от жизни. Прадно, позвольте не поверить! Вот я чем дальше живу - тем больше жить хочется! Или можно статистическую выборку сделать, опрос: вы устали жить? Я спрашивал, никто не устал, все еще б лет 200 себе накинули.

Есть довольно много произведений про пресловутых в0мперовъ, где главгерои своим бессмертием особенно не тяготятся. wink.gif
Цитата(Кукольник @ 22.6.2011, 21:58) *
Утопия же. Все красивые, сильные, стройные, чистые кровью и разумом, послушные системе, а ещё мне партнёр сказал, что в Империи денежная система исключает инфляцию в принципе.

Дык там гомосятина же ж. И женщин мало. Это минусъ существенный!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimson
сообщение 22.6.2011, 19:31
Сообщение #8


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5253
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата




Пока меня идея утопии не привлекает. Хотя некоторые АИ произведения к ней стремятся (то бишь конструирование по возможности идеального сбалансированного общества усилиями некоего попаданца).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Брат Гусаров
сообщение 22.6.2011, 20:20
Сообщение #9


Осколок Империи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 5.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: город-герой Москва




Во-во живем на закате, какое тут Светлое будущее!
Вот сначало выкорчуем трухлявый пень западной цивилизации, а потом...
Кстати, мое личное мнение: миллиард человеков для Земли - это многовато, каким бы он не был золотым,с нашими-то запросами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 22.6.2011, 20:35
Сообщение #10


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Вы разбили мою хрустальную мечту!..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Seele
сообщение 22.6.2011, 22:47
Сообщение #11


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 11.1.2011
Вставить ник
Цитата




В утопии не может присутствовать поголовная наркомания, правители тираны с прихвостнями киборгами, которые всех убивают и никого не боятся, и гетто, где проводят смертельные гладиаторские поединки, призом в которых выступают малолетние дети.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 22.6.2011, 23:09
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 22.6.2011, 20:24) *
Дык там гомосятина же ж. И женщин мало. Это минусъ существенный!

дык плюс же наоборот! зато никаких "голова болит" и "где ты шлялся, скотина?!" и "детей пока рано, я хочу пожить для себя. на твои деньги, ога" Партнёр тебя понимает и в постели делает то, что тебе на самом деле нравится.

Цитата(Брат Гусаров @ 22.6.2011, 21:24) *
Вот сначало выкорчуем трухлявый пень западной цивилизации, а потом...

нитрошьте западную цивилизацию!!!

Цитата(Seele @ 22.6.2011, 23:51) *
В утопии не может присутствовать поголовная наркомания, правители тираны с прихвостнями киборгами, которые всех убивают и никого не боятся, и гетто, где проводят смертельные гладиаторские поединки, призом в которых выступают малолетние дети.)

это вы так думаете, а я грю, что может, ещё как. Это мелочи, которые совсем не мешают работать отлаженной машине идеального социума Сильных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.6.2011, 23:37
Сообщение #13


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Кукольник @ 23.6.2011, 2:13) *
дык плюс же наоборот! зато никаких "голова болит" и "где ты шлялся, скотина?!" и "детей пока рано, я хочу пожить для себя. на твои деньги, ога" Партнёр тебя понимает и в постели делает то, что тебе на самом деле нравится.

Я вам таки страшный секрет открою: почти все женщины разные, как и почти все мужчины. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 22.6.2011, 23:40
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.6.2011, 0:41) *
Я вам таки страшный секрет открою: почти все женщины разные, как и почти все мужчины.

но всё же у меня в утопии порядку больше, чем в окружающем мире.
а ещё у меня там нет СПИДа и раки всяческие лечатся как сейчас лёгкая простуда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.6.2011, 23:45
Сообщение #15


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Можно подумать, что все беды нашего нынешнего мира происходят главным образом от рака, СПИДа и прочей гонореи. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 22.6.2011, 23:50
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.6.2011, 0:49) *
Можно подумать, что все беды нашего нынешнего мира происходят главным образом от рака, СПИДа и прочей гонореи.

ещё от инфляции и чайлдфри
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.6.2011, 23:51
Сообщение #17


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Евреев и гомосеков забыли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 23.6.2011, 12:32
Сообщение #18


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Коллеги!
Ну блин! сосредоточьтесь!
Край как надо позитивный сюжет про Утопию!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 23.6.2011, 12:48
Сообщение #19





Гости



Цитата




Цитата(kxmep @ 23.6.2011, 17:36) *
Край как надо позитивный сюжет про Утопию!


Какое-то издательство не так давно кинуло клич, типа, СССР - жив! Что было бы, если...

Как я ни сожалею об ушедших временах, а всё же идея коммунизма - всем утопиям утопия.
Вот и присоединитесь к идее, запущенной издательством. Сейчас тема СССР снова на подъёме. Напишите что-нибудь о своей молодости, вверните фант-допуск, налейте слегка кровушки, приправьте любовью - и в издательство. Даже если и не возьмут, то самому приятно будет перечитать порой, вспомнить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.6.2011, 12:54
Сообщение #20


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(kxmep @ 23.6.2011, 15:36) *
Край как надо позитивный сюжет про Утопию!

Я ж говорю - постапокалипсис вам в руки. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 19:54