Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что такое картонный персонаж?, это вопрос
moiser
сообщение 24.4.2014, 18:35
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 24.4.2014, 19:28) *
Говорит человек, не написавший ни одного хорошего рассказа... dry.gif Вообще не пишущий рассказов. Чья бы корова мычала... Чехова, что ли, почитайте... Как найдете картонного персонажа, напишите сюда.

Ну, да, тонкий намек на собственную персону... laugh.gif Типа, вот у меня персонажи в цикле... О-о-о! Могу вас разочаровать, сударь: ваши персонажи все же картонные - а форма произведения не влияет на картонность никак. wink.gif Влияет только мастерство.

Вы это о ком? И как чужая цитата залезла на мой коммент?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 24.4.2014, 18:49
Сообщение #22





Гости



Цитата




Цитата(moiser @ 24.4.2014, 20:35) *
Вы это о ком? И как чужая цитата залезла на мой коммент?

Не о вас. Это цитата Князева, это все о нем. А цитата скопирована у вас, потому что этот сэр в моем черном списке. tongue.gif Так что расслабьтесь, вы тут ни при чем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 24.4.2014, 19:00
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 24.4.2014, 17:14) *
Почему же? Характер есть? Есть. Достоинства и недостатки? Имеются. Привычки есть? Есть. Изюминка есть? Есть. Внешность имеется? Имеется. Разве что прошлое Холмса покрыто таинственным мраком... smile.gif Но это лишь играет на образ.
Где вы видите картон? blink.gif

Вот в том то дело, некоторая внешняя харрактеризация (курит трубку, морфинист, в старости будет разводить пчел)
В рассказах Холмс очень умный и наблюдательный
как персонаж он не развивается и не меняеется, у него нет внутренних переживаний, насколько я помню, у него даже эмоций нет.

Какая у него внешность? Он очень высокого роста, а больше ничего особенного
Мы говорим не про кино, а про рассказы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 24.4.2014, 19:33
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Monk @ 24.4.2014, 19:28) *
Ну, да, тонкий намек на собственную персону...

Кто о чём, а монк о Князеве.

Цитата(Monk @ 24.4.2014, 19:28) *
Могу вас разочаровать, сударь: ваши персонажи все же картонные - а форма произведения не влияет на картонность никак

Так вы всё-таки читал?! То есть не первую книгу для болезненной и завистливой рецензии, а весь цикл, чтобы оспорить именно данное в цитате моё утверждение? Любой ваш ответ - признание во лжи.

Цитата(Monk @ 24.4.2014, 19:28) *
Влияет только мастерство.

В этом весь монк. Кого-то обвинить в намёках на себя, а потом намекнуть уже на себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князев Милослав
сообщение 24.4.2014, 19:35
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1834
Регистрация: 19.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Литва




Цитата(Monk @ 24.4.2014, 19:49) *
А цитата скопирована у вас, потому что этот сэр в моем черном списке.

Забавно. Объявит чёрный список, а потом не проходить мимо. Оправдания типа: оральный и анальный секс не считаются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 24.4.2014, 21:13
Сообщение #26


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 24.4.2014, 19:49) *
Не о вас. Это цитата Князева, это все о нем. А цитата скопирована у вас, потому что этот сэр в моем черном списке. tongue.gif Так что расслабьтесь, вы тут ни при чем.

Но моё имя можно же было убрать? Согласитесь, неприятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 24.4.2014, 23:02
Сообщение #27





Гости



Цитата




Цитата(Сампо @ 24.4.2014, 21:00) *
насколько я помню, у него даже эмоций нет.

А вот это не так. wink.gif Завтра напишу, щас спать пора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 24.4.2014, 23:16
Сообщение #28


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8456
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(moiser @ 24.4.2014, 22:13) *
Но моё имя можно же было убрать? Согласитесь, неприятно.

Убрала
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 25.4.2014, 6:50
Сообщение #29


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(fotka @ 25.4.2014, 0:16) *
Убрала

А сам он что? Не может? Или гордость не позволяет? Мог бы и извиниться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 25.4.2014, 9:23
Сообщение #30





Гости



Цитата




Цитата(Сампо @ 24.4.2014, 21:00) *
как персонаж он не развивается и не меняеется, у него нет внутренних переживаний, насколько я помню, у него даже эмоций нет.

Вспомните Ирэн Адлер. wink.gif Дойл недвусмысленно пишет, что девушка понравилась Холмсу, и что, не занимайся он тем, чем занимался, он бы... smile.gif Также Холмс часто переживает за людей, сострадает потерпевшим, гневается на негодяев. Он нормальный человек, и с эмоциями у него в порядке. Думаю, вам следует заново перечитать рассказы о нем.
Насчет изменений - Холмс уже состоявшаяся личность, он зрелый мужчина со стержнем, принципами и нравственными нормами, такие не меняются. Вообще, в зрелом возрасте редко меняются, особенно цельные личности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 25.4.2014, 9:28
Сообщение #31


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Monk @ 25.4.2014, 10:23) *
Вспомните Ирэн Адлер. wink.gif Дойл недвусмысленно пишет, что девушка понравилась Холмсу, и что, не занимайся он тем, чем занимался, он бы... smile.gif Также Холмс часто переживает за людей, сострадает потерпевшим, гневается на негодяев. Он нормальный человек, и с эмоциями у него в порядке. Думаю, вам следует заново перечитать рассказы о нем.
Насчет изменений - Холмс уже состоявшаяся личность, он зрелый мужчина со стержнем, принципами и нравственными нормами, такие не меняются. Вообще, в зрелом возрасте редко меняются, особенно цельные личности.

Вообще есть такой тип героя, который привлекает именно тем, что он КАК БЫ не меняется.
Холмс и Хаус относятся к ним.
Чтобы ни происходило вокруг, эти герои всегда суперсыщики, суперврачи, которые могут дать отпор преступнику, недугу.
Как правило, это именно сериальные герои. Зритель и читатель ценит в них именно эту узнаваемость и неизменность. Ценность этих героев именно в этом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 25.4.2014, 9:37
Сообщение #32





Гости



Цитата




Кхе-кхе
Монк, вы противоречите сами себе
Цитата(Monk @ 25.4.2014, 10:23) *
1. Вспомните Ирэн Адлер. wink.gif Дойл недвусмысленно пишет, что девушка понравилась Холмсу, и что, не занимайся он тем, чем занимался, он бы... smile.gif
2.Насчет изменений - Холмс уже состоявшаяся личность, он зрелый мужчина со стержнем, принципами и нравственными нормами, такие не меняются. Вообще, в зрелом возрасте редко меняются, особенно цельные личности.


Да, Холмс вроде бы как бы не меняющийся. Но это псевдонеизменность.
В первых рассказах - он женоненавистник (практически), а потом - "та женщина".
Вот вам и "изменение", да ещё какое
Вообще, Холмс открывается с разных сторон в разных рассказах.
Согласен, что в зрелом возрасте сложившая личность с трудом меняет привычки э сетёра
НО: бывают и личные кризы, и резкие переломы, и "уходы в монастырь". Так что не стал бы утверждать про редко.
А к картону, думается, всё это никакого отношения не имеет
Всем успехов,
Бест регадс
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 25.4.2014, 9:49
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Кому как, а мне картонным героем представляется Том Круз В "миссия невыполнима". Он вечно улыбается и впечатление от картины сразу падает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ШАМАНка
сообщение 17.11.2014, 11:45
Сообщение #34


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 11.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




В 15 лет прочитала все рассказы, какие только нашла у Конан-Дойля, про Шерлока Холмса. Была в восторге. Сыщик был для меня неподражаемым героем! Живым, объёмным, полным.

А теперь решила перечитать для интереса. И Холмс показался мне лишь связующим звеном, сюжетным обеспечением. Через него раскрывается мир и другие персонажи, но сам он - своего рода плоский. Пишу - и кажется мне кощунством...

Я к тому, что всё субъективно, зависит от каждого человека. Один и тот же персонаж для кого-то может стать идеалом, а для кого-то - просто картонка. Более того, зависит даже не от человека, а от его чувств на данный момент, переживаний: ведь в разные периоды моей жизни одни и те же персонажи представляются мне совсем по-разному.

Кстати, у нас с мамой спор возник. Для меня Хемингуэй, его персонажи - реалистичны, глубоки, живописны. А мама считает, что персонажи пусты и никчемны, предсказуемы и абсолютно не цепляют за душу. Так что, я думаю, нельзя ответить на вопрос о "картонности" героя однозначно. Наверное, зависит и от восприятия читателя, и от его жизненной ситуации, и от произведения в целом, и от много чего ещё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 22:14