Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Последний, Автор: Полудиккенс
Тафано
сообщение 27.4.2014, 13:31
Сообщение #21


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Ну, давайте тогда, Алиса, подробнее. Вот, к примеру, фраза такая. Ничего, что я из контекста? Думаю, ничего, потому что она - пример. То есть, локальная смысловая единица в некотором роде. Итак:

Цитата
В точности по той же причине, которая заставит вас внимательно выслушать любого, самого неприятного или малоинтересного для вас индивида в любой другой очереди, если только, явившись, вы обнаружили его последним, и теперь вы за ним. Как личность он вам неинтересен, но в настоящий момент вы зависите от него и вам важно, что он собирается вам сказать.

ВЫ, вот вы, становясь в очередь за кем-то - будете его слушать? Только потому, что он впереди вас? Почему вы его будете слушать, если он, к примеру, будет вам сильно неприятен, если у него, к примеру, изо рта будет вонять? Даже если он скажет максимально интересное для вас, а именно, что пропустит вас вперед, то вы просто примите к сведению эту информацию и быстренько пройдете вперед, не вспоминая о неприятном... даже не собеседнике, ибо беседы-то не случилось, а о фразе из плохо пахнущего рта. Так в че глубина этого примера? Объясните мне, уж пожалуйста.

Дальше,
Цитата
- У меня дочке полтора года.

- Что ж, тело ее поймет, что всё кончено, лет через двадцать.

Какую глубокую истину вы здесь видите? Я вижу просто ложь, громко сказанную, чтобы привлечь внимание. Ваше внимание, не мое. Мне странно - почему вы думаете, что это правда? Или это иносказательно? Под пластами? Приподнимите их для меня, пожалуйста, я их не вижу.

Цитата
Я, видите ли, ученый. Так сказать, часть той силы, которая вечно желает блага и вечно творит зло.

Это, видимо, тоже тонко, умно и правдиво?

Ладно, ради вашего возгласа "ГЕНИАЛЬНО" я все-таки продралась до финала. Его, кстати, нет. Но не суть. Основное, что тут есть - это описание жизни к смерти через понятие очереди. По меньшей мере, это не так. Объясните мне, что такого прозорливого вы нашли в этой аналогии? Таких аналогий, и лучше и хуже я могу вам насобирать даже больше восемнадцати, считайте:
1) жизнь как качающийся мост
2) жизнь как путешествие по кишкам великана
3) жизнь как замена своих частей на части других живых
4) жизнь как замена своих частей на части других мертвых
5) жизнь как замена своих частей на части из сверхновых звезд
6) жизни нет, есть иллюзия жизни
7) жизнь как текущая вода
8) ...как песок
9) ...как колония крыс
10) ...как мусорное ведро
11) ...как поток частиц
12) ...как поток элементарных частиц
13) жизни нет совсем
14) все живое
15) все неживое
16) жизнь в муравейнике
17) жизнь как путешествие
18) жизнь как абстракция
19) жизнь чужая как своя
И по каждой такой модели-сентенции - называйте как хотите - можно составить диалог.
Одним словом, ни в одном глазу ваше заявление о гениальности этого потока сознания я не принимаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 27.4.2014, 14:14
Сообщение #22


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Пикси @ 27.4.2014, 13:58) *
легче переименовать сам конкурс чем найти рассказ по теме.

Цитата(devastator squad @ 27.4.2014, 13:53) *
На этом конкурсе две трети рассказов слабо привязаны к теме.

Думаю, если голосовать по читательской склонности, а проще: понравилось - это будет правильным. Когда мы приходим в книжный магазин, то выбираем то, что понравилось читать, а не то, что "правильно", модно и т. д. Читательский интерес - вот главная оценка, по которой в итоге оценивают письменника. Лучше ничего не выгадывать, если текст привлек, значит он ваш.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 27.4.2014, 14:33
Сообщение #23





Гости



Цитата




Тафано, честно я с вами спорить не буду и доказывать что-то тоже, потому что если человек что-то не понимает или не видит, то бессмысленно это вбивать в него сапогами. Но все же вставлю небольшую ремарку, цитату из этого же текста:
Цитата(Каркун @ 25.4.2014, 8:41) *
Однако вы сидели, слушали и вникали в мои сомнительного свойства парадоксы. Спрашивается, почему? В точности по той же причине, которая заставит вас внимательно выслушать любого, самого неприятного или малоинтересного для вас индивида в любой другой очереди, если только, явившись, вы обнаружили его последним, и теперь вы за ним. Как личность он вам неинтересен, но в настоящий момент вы зависите от него и вам важно, что он собирается вам сказать. Понятно, что на сознательном уровне этой информации обо мне у вас нет, но вопросы жизни и смерти редко переходят на сознательный уровень. Где-то глубоко внутри вас есть нечто, которое ЗНАЕТ. Решения о смерти принимает тело, ничто иное. Постичь разумом тщетность жизни или возмутиться душою от её бесплодной горечи способны лишь единицы. Но каждое тело уже годам к двадцати пяти прекращает рост, и, поколебавшись недолго на пике, начинает свой путь к разрушению, потому что проникается бессмысленностью своего существования, теряет надежду и приходит в отчаяние. Вы можете часами потеть в спортзале в надежде продлить свою сексуальную активность или записываться в полицаи, чтобы избежать расстрела, но внутри вас давно хозяйничает собственный предатель и ворота крепости открыты. Мы слепы. Он - нет.


Цитата(Nekto @ 27.4.2014, 14:28) *
Но по теме мало.
У каждого автора, который действительно обладает талантом, есть собственный голос и свое собственное виденье заданное темы, и что интересно, самые слабые рассказы на конкурсе, обычно оказываются те кто точка в точку описывают тему конкурса. А теперь что касается этого рассказа, мне очень странно, что никто здесь не видит хоррора, а лишь мистику, вот смотрите, сначала герой описывает Кузнецову девушку, за которой он теперь стал в очереди
Цитата(Каркун @ 25.4.2014, 8:41) *
Я познакомил вас, и когда настанет момент той самой планировавшейся разовой встречи, она заинтересует вас беспредельно. Вы решите, что это так называемая любовь с первого взгляда. На самом деле, это будет та же самая сила, которая заставляет вас поддерживать нашу странную беседу уже столь длительное время. Любовь придет потом, когда вы узнаете её ближе, в момент же вашей первой встречи вы просто будете, не отдавая отчета, знать внутри себя, что она – последняя, а вы – за ней.
И это он говорит человеку семейному, который даже в мыслях не держит возможность измены, а теперь смотрим на концовку
Цитата(Каркун @ 25.4.2014, 8:41) *
- Знакомьтесь, это Ольга.
И теперь представляете какой ужас должен был испытать герой! Да не одному герою ужастиков такой страх и не снился, потому что здесь страх, ужас и полное отчаянье соединено в одну точку. Потому что на самом деле пугают не монстры, тени и что-то подобное пугает человека только одно осознание возможности смерти, а здесь даже не возможность вот она твоя смерть - и нет никакого выбора, только смерть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 27.4.2014, 14:35
Сообщение #24


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Nekto @ 27.4.2014, 17:28) *
Буду выбирать из того, что ближе к теме, и что зацепило.

Что ближе к теме, а что нет, определяют организаторы. Сюжет, мир рассказа, внутренняя логика, оригинальность идеи, было ли страшно, грамотность и "гладкость" текста - разве мало других критериев, по которым можно оценивать?
Цитата(братья Ceniza @ 27.4.2014, 18:14) *
то выбираем то, что понравилось читать, а не то, что "правильно", модно и т. д.

Вот и я про то же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 27.4.2014, 14:38
Сообщение #25





Гости



Цитата




Цитата(Алиса @ 27.4.2014, 15:33) *
мне очень странно, что никто здесь не видит хоррора, а лишь мистику

Потому, что, возможно, это и есть мистика, чистейшая ака дистиллят.
Вот оч странно, но впервые за весь конкурс во многом согласен с Тафано. Не во всём, но во многом
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 27.4.2014, 14:39
Сообщение #26





Гости



Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 27.4.2014, 15:14) *
Думаю, если голосовать по читательской склонности, а проще: понравилось - это будет правильным. Когда мы приходим в книжный магазин, то выбираем то, что понравилось читать, а не то, что "правильно", модно и т. д. Читательский интерес - вот главная оценка, по которой в итоге оценивают письменника. Лучше ничего не выгадывать, если текст привлек, значит он ваш.

Опять несовпадос.
Есть условия конкурса. И мы не в магазине.
Но, опять же, каждый решает для себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 27.4.2014, 14:49
Сообщение #27


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Мизер Акль @ 27.4.2014, 18:39) *
Есть условия конкурса.

А еще есть люди, которые следят за их выполнением при приеме работ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 27.4.2014, 14:50
Сообщение #28


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Как человек, который был аспирантом на философии, скажу - это все псевдофилософствование и квазирассуждения. Искусственное накручивание слов ради гипнотизирования читателя. Рассказом это назвать сложно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 27.4.2014, 14:53
Сообщение #29


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(devastator squad @ 27.4.2014, 15:49) *
А еще есть люди, которые следят за их выполнением при приеме работ.

+
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 27.4.2014, 14:53
Сообщение #30


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 18:50) *
Как человек, который был аспирантом по философии, скажу - это все псевдофилософствование и квазирассуждения. Искусственное накручивание слов ради гипнотизирования читателя. Рассказом это назвать сложно.

Тогда вам и Пелевина наверное писателем назвать сложно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 27.4.2014, 14:55
Сообщение #31


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(devastator squad @ 27.4.2014, 15:53) *
Тогда вам и Пелевина наверное писателем назвать сложно?

А вы реально не видите разницу между текстами Пелевина и этим текстом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 27.4.2014, 14:55
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4356
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(devastator squad @ 27.4.2014, 15:35) *
Что ближе к теме, а что нет, определяют организаторы.

Ну и что? А из того, что выбрали организаторы - сорок девять текстов - выбираю я - три.
Цитата(devastator squad @ 27.4.2014, 15:35) *
разве мало других критериев, по которым можно оценивать?

Естественно, я буду оценивать и по ним тоже.

Цитата(братья Ceniza @ 27.4.2014, 15:14) *
Думаю, если голосовать по читательской склонности, а проще: понравилось - это будет правильным.

Мне кажется, все так и голосуют. Потому что то, что гладко, художественно, свежо и по теме в конечном итоге и нравится.

Цитата(Алиса @ 27.4.2014, 15:33) *
И теперь представляете какой ужас должен был испытать герой!

Да в том-то и дело, что этот ужас трудно представить! Потому что автор не создал соответствующую атмосферу. У него всё так расслабленно, изыскано, гламурно.
Какой уж тут ужас!
Но моей любви это не отменяет))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nekto
сообщение 27.4.2014, 15:01
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4356
Регистрация: 24.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск




Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 15:50) *
Как человек, который был аспирантом на философии, скажу - это все псевдофилософствование и квазирассуждения. Искусственное накручивание слов ради гипнотизирования читателя. Рассказом это назвать сложно.

Ну, если есть завязка, кульминация и финал - это однозначно рассказ.
А псевдофилософствование - это да, есть такое. Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется автор и не стремился всерьёз философствовать. Это больше шутка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 27.4.2014, 15:04
Сообщение #34


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 18:55) *
А вы реально не видите разницу между текстами Пелевина и этим текстом?

А что, этот текст станет полноценным рассказом, только если разницы не будет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 27.4.2014, 15:04
Сообщение #35


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Nekto @ 27.4.2014, 16:01) *
Ну, если есть завязка, кульминация и финал - это однозначно рассказ.
А псевдофилософствование - это да, есть такое. Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется автор и не стремился всерьёз философствовать. Это больше шутка.

Завязка, кульминация и финал могут быть даже в диссертациях smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 27.4.2014, 15:12
Сообщение #36


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 15:50) *
Рассказом это назвать сложно.

Причины, по которым вам сложно назвать этот текст рассказом? Если уж в чем-то кому-то отказываете, то неплохо бы обосновать. smile.gif
Иначе бездоказательно.

Цитата(Nekto @ 27.4.2014, 16:01) *
но мне кажется автор и не стремился всерьёз философствовать. Это больше шутка.

Шутка, горькая ирония. Да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 27.4.2014, 15:36
Сообщение #37


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(братья Ceniza @ 27.4.2014, 16:12) *
Причины, по которым вам сложно назвать этот текст рассказом? Если уж в чем-то кому-то отказываете, то неплохо бы обосновать. smile.gif

Потому что мне легче назвать этот текст диалогом. Совершенно другой литературный жанр, в основном распространенный в античной литературе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 27.4.2014, 16:09
Сообщение #38





Гости



Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 15:50) *
Как человек, который был аспирантом на философии

Хорошо, как человек бывший аспирантом на филфаке объясните мне, чем отличается философствование от псевдофилософствования? Я серьезно спрашиваю, без всякой иронии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 27.4.2014, 16:13
Сообщение #39


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(devastator squad @ 27.4.2014, 16:04) *
А что, этот текст станет полноценным рассказом, только если разницы не будет?

Вы или в сторону уводите, или не поняли, о чем я говорила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 27.4.2014, 16:19
Сообщение #40





Гости



Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 16:04) *
Завязка, кульминация и финал могут быть даже в диссертациях

Вот уж не уверен. Скорее, чОткая структура (введение - пара-тройка глав - заключение - библиография - и, возможно, приложения).
Науч. текст не есть худож. Тут уже не жанры даже, имхо.
Цитата(братья Ceniza @ 27.4.2014, 16:12) *
Шутка, горькая ирония. Да.

И сюр. И мистика. Но не хоррор.
Согласен, что сам по себе - это отдельный текст. Оч и оч текст. Но...
+1 комменту Тафано (только тут)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2025, 20:49