Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Последний, Автор: Полудиккенс
FamilyGhost
сообщение 27.4.2014, 16:20
Сообщение #41


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Алиса @ 27.4.2014, 17:09) *
Хорошо, как человек бывший аспирантом на филфаке объясните мне, чем отличается философствование от псевдофилософствования? Я серьезно спрашиваю, без всякой иронии.

Я была на философии, а не на филологическом.
И вы серьезно хотите, чтобы я сейчас села и начала объяснять вещь, которая может занимать целую лекцию, даже не зная, какой терминологией оперирует человек, которому я буду это объяснять? И какие у него базовые знания? Как преподаватель, я не могу на это пойти.
Грубо говоря, философствование отличается от псевдофилософствования, как - если опираться на бодрийяровский концепт - вещь отличается от симулякра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 27.4.2014, 16:23
Сообщение #42


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 16:36) *
Потому что мне легче назвать этот текст диалогом. Совершенно другой литературный жанр, в основном распространенный в античной литературе.

Диалог - это обмен высказываниями.
Рассказ - развернутое и законченное повествование о событии.
Здесь не просто обмен высказываниями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 27.4.2014, 16:24
Сообщение #43


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(братья Ceniza @ 27.4.2014, 17:23) *
Диалог - это обмен высказываниями.
Рассказ - развернутое и законченное повествование о событии.
Здесь не просто обмен высказываниями.

Я не зря сказала об античном диалоге, которым я атрибутирую данный текст. Описательный абзац в начале текста весьма сомнителен для того, чтобы перевести текст в рамки рассказа.
Но это мое мнение, вы можете придерживаться другого - а автор вообще третьего.
Не вижу смысла тут спорить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 27.4.2014, 16:26
Сообщение #44


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 20:13) *
Вы или в сторону уводите, или не поняли, о чем я говорила.

А о чем вы говорили? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 27.4.2014, 16:29
Сообщение #45





Гости



Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 17:20) *
И вы серьезно хотите, чтобы я сейчас села и начала объяснять вещь, которая может занимать целую лекцию, даже не зная, какой терминологией оперирует человек, которому я буду это объяснять? И какие у него базовые знания? Как преподаватель, я не могу на это пойти.

Про мой объем знаний я кандидат медицинских наук, так что теперь вы мой объем знаете и объясните мне чем отличается опять же философствования от псведофилософствования? И вся ваше оправдание на то что это так долго объяснять, не имеют никакого смысла, дайте мне ссылку где описано чем они отличаются друг от друга. Я ведь серьезно спрашиваю. А пока у вас аргументов, кроме вами же надуманных и нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 27.4.2014, 16:32
Сообщение #46


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(devastator squad @ 27.4.2014, 17:26) *
А о чем вы говорили? smile.gif

Я сказала, что отношу этот текст к другой жанровой категории.
Все почему-то начали считать, что этим я текст обосрала, и пытаются разубедить или доказать, что я не права.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 27.4.2014, 16:35
Сообщение #47


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Алиса @ 27.4.2014, 17:29) *
Про мой объем знаний я кандидат медицинских наук, так что теперь вы мой объем знаете и объясните мне чем отличается опять же философствования от псведофилософствования? И вся ваше оправдание на то что это так долго объяснять, не имеют никакого смысла, дайте мне ссылку где описано чем они отличаются друг от друга. Я ведь серьезно спрашиваю. А пока у вас аргументов, кроме вами же надуманных и нет.

И как то, что вы являетесь кандидатом медицинских наук, дает мне информацию того, какой терминологией вы оперируете и какие у вас базовые знания по философии?
По поводу ссылки - я же написала:
Цитата
философствование отличается от псевдофилософствования, как - если опираться на бодрийяровский концепт - вещь отличается от симулякра.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 27.4.2014, 16:36
Сообщение #48


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 17:24) *
Я не зря сказала об античном диалоге, которым я атрибутирую данный текст. Описательный абзац в начале текста весьма сомнителен для того, чтобы перевести текст в рамки рассказа.
Но это мое мнение, вы можете придерживаться другого - а автор вообще третьего.
Не вижу смысла тут спорить.

А кто спорит? Вы утверждаете, что текст - не рассказ. Мне интересно, почему, вы так считаете.
В тексте есть завязка, развитие сюжета, развязка. Присутствует конфликт. Признаки литературного произведения, а не его элемента (диалог)
У Шукшина есть рассказ "Срезал", который тоже большей частью состоит из диалога. И все же это рассказ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алиса_*
сообщение 27.4.2014, 16:38
Сообщение #49





Гости



Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 17:35) *
какой терминологией вы оперируете и какие у вас базовые знания по философии?

ну если я кандидат наук, то кандидатский минимум по философии сдавала, значит вы должна представлять какой у меня объем знаний и терминологии. Теперь о вашей ссылке, как вы сами и сказали в ней говорится
Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 17:35) *
если опираться на бодрийяровский концепт - вещь отличается от симулякра.
а я хочу прочитать работу где говорится, чем философствования отличаются от псевдофилосовствования. Ну или объясните мне сами)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 27.4.2014, 16:41
Сообщение #50


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(братья Ceniza @ 27.4.2014, 17:36) *
А кто спорит? Вы утверждаете, что текст - не рассказ. Мне интересно, почему, вы так считаете.
В тексте есть завязка, развитие сюжета, развязка. Присутствует конфликт. Признаки литературного произведения, а не его элемента (диалог)

Послушайте, вы меня не понимаете.
Я уже три раза сказала про античный диалог.
Про то, что это жанр.
Вы понимаете, что я говорю про диалог не как про ЭЛЕМЕНТ произведения, а как про ЛИТЕРАТУРНОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ другого ЖАНРА?

почему тут все по диагонали-то читают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 27.4.2014, 16:43
Сообщение #51


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 17:41) *
Послушайте, вы меня не понимаете.

Кажется, это взаимно. Очень жаль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 27.4.2014, 16:50
Сообщение #52


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Алиса @ 27.4.2014, 17:38) *
ну если я кандидат наук, то кандидатский минимум по философии сдавала, значит вы должна представлять какой у меня объем знаний и терминологии. Теперь о вашей ссылке, как вы сами и сказали в ней говорится а я хочу прочитать работу где говорится, чем философствования отличаются от псевдофилосовствования. Ну или объясните мне сами)

Вообще-то я вам объяснила.
Если она вам ничего не сказала (что странно, так как это основы философии ХХ века), тогда надо было сделать так:
ключевые слова "Бодрийяр" + "симулякр" + "вещь".
набираете в строке браузера google.com
вводите в поисковую строку ключевые слова
читаете работы Бодрийяра по этой тематике, там все подробно рассказывается

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 27.4.2014, 16:51
Сообщение #53


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(братья Ceniza @ 27.4.2014, 17:43) *
Кажется, это взаимно. Очень жаль.

Я рассматриваю это как несовпадение терминологии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 27.4.2014, 17:02
Сообщение #54


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(FamilyGhost @ 27.4.2014, 17:51) *
Я рассматриваю это как несовпадение терминологии.

диалог как жанр философской прозы. но здесь совсем не то. впрочем, вы высказали свои впечатления. надеюсь, у других читателей они будут другими
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Obrazcoff
сообщение 28.4.2014, 14:30
Сообщение #55


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 23.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Украина, Харьков




Так как рассказ понравился, то решил сегодня заглянуть что "накомметнировали". Мда, прямо соры-споры! laugh.gif
Мне понравилась идея рассказа, именно это рассказ больше запомнился из тех, что успел до выходных прочесть. Построен хорошо. Но как по мне - не для этого конкурса.
Ещё плюс автору за стёб над самим конкурсом и темой рассказов smile.gif
"Ваше вино - превосходно, только не для данного набора блюд" ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 28.4.2014, 14:35
Сообщение #56


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Obrazcoff @ 28.4.2014, 16:30) *
Так как рассказ понравился, то решил сегодня заглянуть что "накомметнировали". Мда, прямо соры-споры! laugh.gif
Мне понравилась идея рассказа, именно это рассказ больше запомнился из тех, что успел до выходных прочесть. Построен хорошо. Но как по мне - не для этого конкурса.
Ещё плюс автору за стёб над самим конкурсом и темой рассказов smile.gif
"Ваше вино - превосходно, только не для данного набора блюд" ©

И в чем идея?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Magan
сообщение 28.4.2014, 15:53
Сообщение #57


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 15.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Стольный град




Анекдот. Причем к концу уже совсем неинтересный. Но добротно сделанный, в этом автору не откажешь.


Цитата(Алиса @ 27.4.2014, 16:33) *
У каждого автора, который действительно обладает талантом, есть собственный голос и свое собственное виденье заданное темы,
Очень напомнило:
- Вот ваш портрет.
- Но подождите, здесь же просто написано "мудак"!?
- Я художник, я так вижу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Obrazcoff
сообщение 28.4.2014, 18:02
Сообщение #58


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 23.4.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Украина, Харьков




Цитата(Тафано @ 28.4.2014, 14:35) *
И в чем идея?


Идея интересна тем, что легко читается, есть чёткое понимание сюжета. Правда автор немного перемудрил с сложными логическими ходами в фразах "профессора". Но в целом - запомнился больше остальных. Ещё не всё прочитал, так что не могу пока судить - он ли лучший. Но в данном конкурсе 1-ое место ему однонозначно не дам из-за несоответствия теме самого конкурса (это моё субъективное мнение).
да, и ещё, приведу пример с хорошей фотографией: если фото сделано профессионально и хорошо, то большинство людей должно понимать что хотел сказать автор и оценить красоту подачи этой мысли. А если то ли задумка не понята, то ли подача - не очень, это всё уже можно назвать "безидейным". Так-то так
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 28.4.2014, 18:11
Сообщение #59


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Obrazcoff @ 28.4.2014, 20:02) *
Идея интересна тем, что легко читается, есть чёткое понимание сюжета.

Я ведь простой вопрос задала. Я спросила, в чем идея рассказа? На него ответ обычно такой: "идея рассказа в том, что ....". А "идея легкочитаемости" - это нонсенс. Идея - это о чем речь в рассказе, понимаете? Так о чем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.4.2014, 18:40
Сообщение #60


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Текст можно в том числе рассматривать как развернутую в пространстве и времени бессмертную фразу Булгакова:
«Любовь выскочила перед нами, как из-
под земли выскакивает убийца в переулке, и поразила нас сразу обоих!"

Некий дьяволоподобный гражанин ) псевдокузнецов 63 или скольких там точно не помню лет от роду склоняет к определенному действу-событию ) самого Кузнецова. Можно рассматривать беседу за столиком кафе, как беседу с самим собой, или "за мгновение до той самой значимой встречи".

Случайные ли это отсылки, или намереные, хбз, что происходит в голове автора, когда он задумывает свой опус. Но некоторые детали в тексте вывели меня к этой фразе-идее. Сразу по прочтении у меня возникли подозрения, спустя время я почти уверена...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 2:27