Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Тьма в твоем сердце, Автор: fomiash
FamilyGhost
сообщение 30.4.2014, 9:31
Сообщение #21


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Гугма Фиссс @ 30.4.2014, 2:48) *
Условия имеют некоторую резиновость изначально. Например, парень нашёл девушку на пляже и привёл домой, и основное действие происходит на пляже и в квартире. Тоже можно спросить, где там город. Банк, в котором меняли евры? Ну, он же мог и у барыги поменять, и ничего бы в сюжете не изменилось.
А где-то, наоборот, настойчиво подчёркивается: город, город, улицы, улицы, дома, здания, ветер задувал в переулки. Чтобы уж не подкопаться!

Думаю, тут у каждого своя линейка. Количество города в тексте и конкретная локация в условии не задавалась.
Вон, не за тех себя вообще по-разному выдают. Тот сам не знал, что он не Кук, этот просто умалчивал, что энергетический вампир...

Это, конечно, дело самого автора - но на мой взгляд такая свободная трактовка непрофессиональна и несет вред прежде всего самому автору. Если город задан в условиях - так сделай так, извернись, чтобы городское пространство играло важную роль в сюжете или создании атмосферы. Это прежде всего вызов, тест на умение. А если условия присобачивать соплями... ну ок, молодец, выкрутился, но вызов-то не отбит, по большому счету.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.4.2014, 9:50
Сообщение #22


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(FamilyGhost @ 30.4.2014, 9:31) *
извернись, чтобы городское пространство играло важную роль в сюжете или создании атмосферы.

Если уж в Тест Тьюринга обнаружили город... Про Посёлок уж и не говорю.

Да и не было такого условия, чтоб "важную роль" город играл. Напротив, ясно было сказано - достаточно, чтобы было упомянуто, что город.

Кроме того - очень сомневаюсь что прямо-таки кукольный театр в "посёлке городского типа". Может разве какой клуб культуры, где заодно и кукольный театр детям показывают по вторникам...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.4.2014, 9:55
Сообщение #23


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(NatashaKasher @ 30.4.2014, 10:50) *
Да и не было такого условия, чтоб "важную роль" город играл. Напротив, ясно было сказано - достаточно, чтобы было упомянуто, что город.

Я помню, что это было сказано - когда началось выдавливание вариантов "а чтооооо означает, что "действие происходит в городе"? а моооожно просто сказать?". Я не говорю, что такие тексты не выполнили условие - я просто говорю, что авторы несколько схалявили там, где можно было попытаться решить шараду полностью. Это их дело - просто мне так играть обычно неинтересно.

Цитата
Кроме того - очень сомневаюсь что прямо-таки кукольный театр в "посёлке городского типа". Может разве какой клуб культуры, где заодно и кукольный театр детям показывают по вторникам...

Это настоящий кукольный театр, крупнейший в области, за исключением городского. У них полноценное собственное помещение, цеха, библиотека, музей кукол, два зала. Я там была несколько раз - и меня звали туда работать smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 30.4.2014, 10:04
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 30.4.2014, 11:50) *
Если уж в Тест Тьюринга обнаружили город... Про Посёлок уж и не говорю.

Да и не было такого условия, чтоб "важную роль" город играл. Напротив, ясно было сказано - достаточно, чтобы было упомянуто, что город.

Кроме того - очень сомневаюсь что прямо-таки кукольный театр в "посёлке городского типа". Может разве какой клуб культуры, где заодно и кукольный театр детям показывают по вторникам...

Нужно, чтобы город не играл важную роль, а чтобы это был именно город, а не фон. То есть, если действие рассказа перенести из города в другое место, то сюжет бы не сложился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.4.2014, 10:08
Сообщение #25


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(silverrat @ 30.4.2014, 11:04) *
Нужно, чтобы город не играл важную роль, а чтобы это был именно город, а не фон. То есть, если действие рассказа перенести из города в другое место, то сюжет бы не сложился.

А разве это не есть "играть важную роль"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.4.2014, 10:09
Сообщение #26


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(FamilyGhost @ 30.4.2014, 9:55) *
Я помню, что это было сказано - когда началось выдавливание вариантов "а чтооооо означает, что "действие происходит в городе"? а моооожно просто сказать?".

Когда началось "выдавливание" - было сказано противоположное!
Цитата(Каркун @ 20.4.2014, 7:03) *
Если для оргов ваш город не вырисуется с достаточной очевидностью (хоть намеками - см. подножку троллейбуса), то при приеме могут возникнуть вопросы - предупреждаю заранее.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.4.2014, 10:17
Сообщение #27


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(NatashaKasher @ 30.4.2014, 11:09) *
Когда началось "выдавливание" - было сказано противоположное!

Ну так разве какая-нибудь фраза ГГ - "и я пошел прогуляться по городу" не является толстенным намеком? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.4.2014, 10:19
Сообщение #28


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(silverrat @ 30.4.2014, 10:04) *
Нужно, чтобы город не играл важную роль, а чтобы это был именно город, а не фон. То есть, если действие рассказа перенести из города в другое место, то сюжет бы не сложился.

Это ваше толкование. Не было такого условия. Напротив - по условиям, город именно что "фон".

К тому же, - покажите мне сюжет, который "не сложился" бы в "посёлке городского типа", а сложился бы только в "городе"? Что нужно - небоскрёбы? Метро? Так они и не в каждом городе есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.4.2014, 10:20
Сообщение #29


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(FamilyGhost @ 30.4.2014, 10:17) *
Ну так разве какая-нибудь фраза ГГ - "и я пошел прогуляться по городу" не является толстенным намеком?

Является. Что вы хотите этим сказать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 30.4.2014, 10:21
Сообщение #30


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 30.4.2014, 12:08) *
А разве это не есть "играть важную роль"?

Город может сам по себе играть роль. К примеру, в каком-то здании что-то произойдет с героями важное. А может просто герои гуляют по городу. Но именно по городу, а не по селу, или тайге.
В любом случае, теме конкурса авторы должны были следовать, а они этого как обычно не сделали. И читателям плевать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
loki
сообщение 30.4.2014, 10:24
Сообщение #31


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 9.11.2013
Вставить ник
Цитата




Город - не город. Фон - не фон. Играл роль - не играл роль. В правилах сказано: чтобы действие было в городе. (А не на пляже, например.) Поэтому действие в городе - все ОК. По правилам прошел. А что такое город? Это несколько районов. В каждом есть микрорайоны высоток, микрорайоны частного сектора. Плюс те микрорайоны, которые когда-то были деревнями, а сегодня стали частью города, хотя называются всякими "заимками", "поселками" и т.п.
В общем, если действие происходит в доме, на улице, на дороге, это условиям удовлетворяет. И разницы нет - в небоскребе героию друг друга режут, или в сарае на земельном участке )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.4.2014, 10:27
Сообщение #32


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(NatashaKasher @ 30.4.2014, 11:20) *
Является. Что вы хотите этим сказать?

Да все то же, что и парой фраз выше - что когда из оргов стали выдавливать объяснения, они снизили планку до намеков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 30.4.2014, 10:30
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Меня на конкурсах всегда эта политика умиляет. Не написать по теме, а написать от фонаря (или взять старую заготовку), но потом убедить читателя, что написано по теме. wink.gif А я обычно как дура следую всей теме, и за это шишки получают. Мол, ну что ж тема так в лоб решена. Надо так - чтобы действие происходило где угодно, только не в городе, и персонажей чтобы было двадцать пять штук, и фантастики чтобы днем с огнем не находилось, а читатель сам придумал, что все по теме. rolleyes.gif

Я ничего против этого рассказа не имею. Единственно, что меня оттолкнуло, так название. Автор решил не заморачиваться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.4.2014, 10:34
Сообщение #34


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(loki @ 30.4.2014, 11:24) *
И разницы нет - в небоскребе героию друг друга режут, или в сарае на земельном участке )))

Ну как это нет, как это нет!
В небоскребе, во-первых, ограничен набор режущих инструментов - нож, тесак для мяса, болгарка, напильник, пилка для маникюра. В сарае диапазон увеличивается до бензопилы, косы, лопаты, двуручной пилы.
Затем, есть некоторая проблема с утилизацией трупа. Если в сарае можно закопать под какую-нибудь колоду или скормить свиньям - то в небоскребе это превращается в достаточно сложный квест.
В третьих, элемент эстетики. В небоскребе героиня может видеть перед смертью навесной потолок - а в сарае паутину с дохлыми мухами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 30.4.2014, 10:39
Сообщение #35


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(loki @ 30.4.2014, 11:24) *
Город - не город. Фон - не фон. Играл роль - не играл роль. В правилах сказано: чтобы действие было в городе. (А не на пляже, например.)

Не в плане спора, а токмо уточнения для: в нашем городе три пляжа. Потому что три реки. Есть ещё пруды, и на их берегах тоже "пляжи". Но можно выехать и за город и поискать местечко на диком берегу любой из рек. Но вряд ли эти места можно назвать пляжами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.4.2014, 10:49
Сообщение #36


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(NatashaKasher @ 30.4.2014, 11:19) *
Что нужно - небоскрёбы? Метро? Так они и не в каждом городе есть.

Но их нет ни в одном ПГТ.
Поэтому
Цитата(NatashaKasher @ 30.4.2014, 11:19) *
покажите мне сюжет, который "не сложился" бы в "посёлке городского типа", а сложился бы только в "городе"?

таки да, сюжет, где героя в метро жрут трехметровые крысы или где в шахтах лифтов небоскребов заводятся питоны - сложится только в городе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.4.2014, 10:53
Сообщение #37


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(FamilyGhost @ 30.4.2014, 10:27) *
Да все то же, что и парой фраз выше - что когда из оргов стали выдавливать объяснения, они снизили планку до намеков.

Мне помешало то, что именно в этом рассказе вы сетуете, что города нет. Когда в других - действие происходит на космическом корабле (герои обездвижены в капсулах), на маяке, в избушке колдуньи...

Вот в рассказе "Проклятье Манис" - написано жирным выделеным шрифтом - место действия: Пригород штата Нью-Джерси (я уж не говорю, что это безграмотно, потому что принято указывать о "пригороде" какого города идёт речь... Но сам факт - пригород!)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.4.2014, 10:59
Сообщение #38


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(FamilyGhost @ 30.4.2014, 10:49) *
Но их нет ни в одном ПГТ.
Поэтому

таки да, сюжет, где героя в метро жрут трехметровые крысы или где в шахтах лифтов небоскребов заводятся питоны - сложится только в городе.

Но не было такого условия. Не было, и всё.
Было условие "город" - и оно не во всех рассказах выполнено. А здесь - выполнено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.4.2014, 11:10
Сообщение #39


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(NatashaKasher @ 30.4.2014, 11:53) *
Мне помешало то, что именно в этом рассказе вы сетуете, что города нет. Когда в других - действие происходит на космическом корабле (герои обездвижены в капсулах), на маяке, в избушке колдуньи...

Эмн... я не знала, что существуют определенные правила, в каких рассказах можно сетовать, а в каких нет.
Прошу прощения, в следующий раз буду спрашивать разрешение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 30.4.2014, 11:14
Сообщение #40


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(FamilyGhost @ 30.4.2014, 11:10) *
Эмн... я не знала, что существуют определенные правила, в каких рассказах можно сетовать, а в каких нет.
Прошу прощения, в следующий раз буду спрашивать разрешение.

Не, не, сетуйте, я в общем рада. Этот неплохой рассказ незаслуженно обделён вниманием, имхо (думаю из-за названия).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.7.2025, 4:03