Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Синдром Раскольникова, рассказ
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 6.5.2014, 15:53
Сообщение #41





Гости



Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 6.5.2014, 15:58) *
Я так и подозревала, вспоминая спор, что вам покажется неправдоподобным момент с милиционером

А чего подозревать-то, я вам прямо об этом сказал), в другом месте, Незабываемая)
Цитата(братья Ceniza @ 6.5.2014, 15:58) *
Но история основывается на реальном случае

Для вас, Сениза, они не довод, эти реальные случаи. ФАКТУРА! Вот!
Мой свидетель на свадьбе работал участковым, долго. Потому вроде как немного знаю. Но верю вам, что могло быть в жизни подобное. А вот в рассказе царапнуло)
Цитата(братья Ceniza @ 6.5.2014, 15:58) *
так меня еще не хвалили, наконец-то! :-) )

Да хвалил я вас, хвалил. Так. Когда не ругал этак)
Про общежитскую жизнь написано за знаем дела. И я так побирался, по соседям. И у меня побирались)/ах, какие были времена!

Цитата(Хрустальный Феникс @ 6.5.2014, 16:06) *
Вот о чём стоит задуматься, прежде чем говорить о "неправдоподобной фактуре" (или как там называют поведение, не вписывающее в личные убеждения наблюдателя).

Это вы Братьям скажите. Они сами начали. А так согласный.
Цитата(Хрустальный Феникс @ 6.5.2014, 16:06) *
Стыдно должно быть, г-н Мурзикаль. ))

Стыдно у кого видно. А у меня уже всё усохло, г-н Хрустик
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 6.5.2014, 16:00
Сообщение #42


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Мизер Акль @ 6.5.2014, 16:53) *
Это вы Братьям скажите. Они сами начали.

Ничо не знаю. Вижу, вы тут почём зря на Синицу бочку катите, вот и решил усы оборвать. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 6.5.2014, 16:02
Сообщение #43





Гости



Цитата




Цитата(Хрустальный Феникс @ 6.5.2014, 17:00) *
Ничо не знаю.

Вечно вы так, уважаемый. Да вы не птица Гермеса, и дажа не Феникс. Вы - Гамаюн.
Сениза, будьте аккуратнее. Этот гамаюн вас в синицы записал. Никак для продолжения рода...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 6.5.2014, 16:05
Сообщение #44


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Мизер Акль, логики не увидел. )) Как же так, всезнающая птица и ничего не знает? ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 6.5.2014, 16:13
Сообщение #45





Гости



Цитата




Цитата(Хрустальный Феникс @ 6.5.2014, 17:05) *
Мизер Акль, логики не увидел. )) Как же так, всезнающая птица и ничего не знает? ))

Не видите? Ну как же?
"Чем больше я знаю, тем больше я не знаю"?
На поверхности же ж. И про вас), явно, о Хрустальнейший из всех Хрустальных Фениксов)
Сениза, сорри за флуд. Больше не буду.
Но к Фениксу спиной не поворачивайтесь, на всякий случай. А случаи всякие бывают. Потом он опять буде грить, что ничо не знает, когда птенцов надо будет выкармливать)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 6.5.2014, 16:15
Сообщение #46


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Но верю вам, что
могло быть в жизни подобное. А вот в рассказе
царапнуло)

В жизни - есть, в рассказе - неправдоподобно.
Мне даже в ответ сказать нечего)



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 6.5.2014, 16:15
Сообщение #47


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Мизер Акль @ 6.5.2014, 17:13) *
"Чем больше я знаю, тем больше я не знаю"?

Это не про меня, у меня так: или всё, или ничего. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 6.5.2014, 16:16
Сообщение #48





Гости



Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 6.5.2014, 17:15) *
Мне даже в ответ сказать нечего)

А я проникся вашей логикой. Той, которая под милыми костями). Вы мене почти убедили), Незабываемая
Цитата(Хрустальный Феникс @ 6.5.2014, 17:15) *
или всё, или ничего

Принцип нервного потенциала? Ух ты! Да вы физиологический птиц!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 6.5.2014, 16:17
Сообщение #49


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Потом он опять буде
грить, что ничо не знает, когда птенцов надо будет
выкармливать)
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 6.5.2014, 16:58
Сообщение #50


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Мизер Акль @ 6.5.2014, 17:16) *
А я проникся вашей логикой. Той, которая под милыми костями). Вы мене почти убедили), Незабываемая

Наконец-то я с нормального компа, а не слоупок и могу нормально ответить.

В костях фактурные детали - один к другому как на подбор не те, как предписано системой, а постоянное нарушение. Причем не объяснено, не акцентировано, что это именно нарушение. Воспринимается как непопадание в фактуру.

А у меня страж порядка занимается именно своим делом. Он в реале занимается делом, а в рассказе это дело описывается. Так что вообще несравнимы эти два подхода к формированию фактуры. tongue.gif Ни с какой точки зрения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизер Акль_*
сообщение 6.5.2014, 17:42
Сообщение #51





Гости



Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 6.5.2014, 17:58) *
А у меня страж порядка занимается именно своим делом.

Именно, что НЕ своим).
Иначе давно уже бы цыганская ОПГ была бы хденада
Но больше не спорю, о Незабываемая!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 7.5.2014, 6:02
Сообщение #52


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Мизер Акль @ 6.5.2014, 18:42) *
Именно, что НЕ своим).Иначе давно уже бы цыганская ОПГ была бы хденадаНо больше не спорю, о Незабываемая!

Если бы все от него зависило, цыганская ОПГ давно была бы где надо. Это решается не на его уровне. Потому он действует ковбойскими методами, что реалии не позволяют ему помочь. Нет, заявление он, конечно, может принять)) Но реально помочь он мог только так. Вот в этих ковбойских методах и есть правда жизни того временного периода.
По крайней мере, я стремилась объективно показать время Межзаконья.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 7.5.2014, 9:58
Сообщение #53


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8455
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(братья Ceniza @ 6.5.2014, 17:15) *
В жизни - есть, в рассказе - неправдоподобно.
Мне даже в ответ сказать нечего)

В жизни чудеса бывают, а попробуй напиши - скажут, автор придумал. Поэтому и приходится придумывать им оправдания/мотивацию в данном случае smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 7.5.2014, 10:50
Сообщение #54


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(fotka @ 7.5.2014, 13:58) *
Поэтому и приходится придумывать чудесам оправдания/мотивацию в данном случае

Простите, что влезаю, но как по мне, незаметно, мелкими деталями показать мотивацию - это и есть мастерство. чтобы все было и логично и понятно, но при этом не отвлекало от сюжета. И кстати в этом рассказе с этим все нормально. ПО манере речи, по поступкам вырисовывается такой немного хитроватый, немного благодушный мужичок, который и на лапу возьмет, если есть возможность, и людям завсегда поможет. Я таких ментов немало встречал. А претензии господина Мизеракля из разряда "чукча не читатель, чукча писатель". Здесь, на форуме, многие этим страдают. Мол, я бы написал вот так, значит и ты должен был написать так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 7.5.2014, 11:45
Сообщение #55


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8455
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(devastator squad @ 7.5.2014, 11:50) *
Простите, что влезаю, но как по мне, незаметно, мелкими деталями показать мотивацию - это и есть мастерство. чтобы все было и логично и понятно, но при этом не отвлекало от сюжета. И кстати в этом рассказе с этим все нормально. ПО манере речи, по поступкам вырисовывается такой немного хитроватый, немного благодушный мужичок, который и на лапу возьмет, если есть возможность, и людям завсегда поможет. Я таких ментов немало встречал. А претензии господина Мизеракля из разряда "чукча не читатель, чукча писатель". Здесь, на форуме, многие этим страдают. Мол, я бы написал вот так, значит и ты должен был написать так.

devastator squad, Вы меня не поняли: я немного о другом - о тенденции. Случается, что абсолютно реальное, имевшее место в жизни - как это не странно - выглядит неестественно. Вот и приходится автору как-то решать эту проблему - выкручиваться, что-то придумывать smile.gif
Попробуйте, к примеру, полностью, дословно воспроизвести разговор - и выйдет неудачно, придется его хотя бы сократить...

А должен - не должен... Смотря кто, простите, говорит wink.gif Мизер Акль - опытный писатель. К его мнению стоит прислушаться
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 7.5.2014, 11:59
Сообщение #56


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(fotka @ 7.5.2014, 15:45) *
Вы меня не поняли

Не, это вы меня не поняли. smile.gif
Цитата(fotka @ 7.5.2014, 15:45) *
Я немного о другом - о тенденции. Случается, что абсолютно реальное, имевшее место в жизни - как это не странно - выглядит неестественно. Вот и приходится автору как-то решать эту проблему - выкручиваться, что-то придумывать

Вот именно об этом я и говорил: что мастер может маленькими, почти незаметными штрихами, "расставлением акцентов", сделать неестественное естественным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 7.5.2014, 12:00
Сообщение #57


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8455
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(devastator squad @ 7.5.2014, 12:59) *
Вот именно об этом я и говорил: что мастер может маленькими, почти незаметными штрихами, "расставлением акцентов", сделать неестественное естественным.

Золотые слова smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 7.5.2014, 12:04
Сообщение #58


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(fotka @ 7.5.2014, 15:45) *
Мизер Акль - опытный писатель. К его мнению стоит прислушаться

Субъективность в оценках присуща даже о-о-очень опытным писателям. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 7.5.2014, 12:17
Сообщение #59


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8455
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(devastator squad @ 7.5.2014, 13:04) *
Субъективность в оценках присуща даже о-о-очень опытным писателям. smile.gif

И с этим не поспоришь smile.gif Хотя они "правее" чаще - не всегда, но чаще. Знаете, когда я только начинала и пришла в студию, то частенько была не согласна с мнением более опытных коллег... И только года через два, уже здорово изменившись, вдруг поняла, насколько они в большинстве случаев были правы... Почему иногда и советуют отложить произведение, чтобы посмотреть на него - спустя время - уже совершенно другими глазами
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devastator squad
сообщение 7.5.2014, 12:29
Сообщение #60


.
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2088
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(fotka @ 7.5.2014, 16:17) *
Хотя они "правее" чаще - не всегда, но чаще. Знаете, когда я только начинала и пришла в студию, то частенько была не согласна с мнением более опытных коллег... И только года через два, уже здорово изменившись, вдруг поняла, насколько они в большинстве случаев были правы...

Если мы говорим о вопросах относящихся к литературному мастерству, то я с вами на двести процентов согласен. А если о каких-то жизненных ситуациях, то опытность писателя здесь главенствующую роль не играет. Слишком разные бывают люди. Вспомните сами, кем у нас были великие писатели: и коммунисты и монархисты; и дворяне и крестьяне... smile.gif
Цитата(fotka @ 7.5.2014, 16:17) *
Почему иногда советуют отложить на некоторое время произведение - и посмотреть на него уже другими глазами

У меня все равно не получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 4:36