Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

18 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Рыцари и драконы, кто они?, Размыщления о патриотизме
Комиссар
сообщение 15.6.2014, 10:23
Сообщение #81


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 15.6.2014, 10:15) *
Вижу, у вас богатый личный опыт службы в армии.

ВМФ, Дважды Краснознамённый Балтийский Флот. Специальность: ракетное вооружение надводных кораблей. Капитан-лейтенант запаса. Уволен по ОШМ в 2009 году. 10 лет выслуги.
Честь имею! wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 15.6.2014, 10:27
Сообщение #82


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 11:23) *
ВМФ, Дважды Краснознамённый Балтийский Флот. Специальность: ракетное вооружение надводных кораблей. Капитан-лейтенант запаса. Уволен по ОШМ в 2009 году. 10 лет выслуги.
Честь имею! wink.gif

"Затяжной выстрел" Анатолия Азольского читали?
Я, помнится, с удовольствие в своё время прочёл. Рекомендую.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 15.6.2014, 10:47
Сообщение #83


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 15.6.2014, 10:27) *
"Затяжной выстрел" Анатолия Азольского читали?
Я, помнится, с удовольствие в своё время прочёл. Рекомендую.

Спасибо, почитаю.)
Но Вы так и не ответили на мой вопрос. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 15.6.2014, 10:58
Сообщение #84


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 15.6.2014, 10:13) *
Считаю, что патриот - это тот, который критичный человек: это не так да то.

Ваша фамилия случайно не Кличко? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 15.6.2014, 10:59
Сообщение #85


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 11:47) *
Но Вы так и не ответили на мой вопрос. wink.gif

Я не голубой, поэтому вы меня не возбуждаете. Так что приступить к измерению, у кого толще и длиннее, нет физической возможности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 15.6.2014, 11:15
Сообщение #86


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 15.6.2014, 10:59) *
Я не голубой, поэтому вы меня не возбуждаете. Так что приступить к измерению, у кого толще и длиннее, нет физической возможности.

Какой неуклюжий способ соскочить с темы. И этот человек нам ещё что-то рассказывает про коварство пишущей братии и однополые браки.)
Нет, товарищ старший лейтенант запаса, что-то ни Ваши рассуждения о патриотизме, ни Ваш личный пример патриотизма не вдохновляют даже лояльных читателей. А значит, и цель написания Вашего опуса не достигнута.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.6.2014, 13:17
Сообщение #87





Гости



Цитата




Я скорее поверю, что сморозили херню вы, Эктос, но не Толстой. dry.gif Ибо этот человек намного авторитетней вас, как ни крути.
А вообще, какое отношение имеет, кто где служил, к патриотизму? Я служил, но после того, как меня загнали в армию, перестал считать себя патриотом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 15.6.2014, 13:43
Сообщение #88


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 15.6.2014, 13:17) *
Я скорее поверю, что сморозили херню вы, Эктос, но не Толстой. dry.gif Ибо этот человек намного авторитетней вас, как ни крути.

Никто и не спорит, Толстой, несомненно, великий писатель, но в управлении государством он не смыслит ни шиша.
Отсутствие патриотизма в народных массах ведёт к краху государственности и массовым человеческим жертвам. Вся мировая история XX-XXI вв подтверждает это, но Толстой не дожил даже до Первой Мировой, а потому и не увидел опровержения своих слов.
Цитата(Monk @ 15.6.2014, 13:17) *
А вообще, какое отношение имеет, кто где служил, к патриотизму?

Дык, не похож товарищ Одиссей на кадрового офицера.
Большинство военных людей имеют высшее техническое образование, а потому, если и пишут статьи - то внятно, кратко и по существу, а не растекаются бессвязной мыслью.
Так что, судя по опусу (а также по фотографии на его странице) - перед нами "пиджак" какой-нибудь или вообще гуманитарий.
Цитата(Monk @ 15.6.2014, 13:17) *
Я служил, но после того, как меня загнали в армию, перестал считать себя патриотом.

Можно перестать считать себя патриотом, отслужив в армии.
Но как можно, не отслужив в армии, считать себя патриотом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.6.2014, 13:55
Сообщение #89





Гости



Цитата




Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 15:43) *
Толстой, несомненно, великий писатель, но в управлении государством он не смыслит ни шиша.

Зато он весьма доходчиво доказывает, что государства не нужны вообще. wink.gif
Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 15:43) *
Отсутствие патриотизма в народных массах ведёт к краху государственности и массовым человеческим жертвам. Вся мировая история XX-XXI вв подтверждает это, но Толстой не дожил даже до Первой Мировой, а потому и не увидел опровержения своих слов.

Вы просто не читали его статью до конца. Кроме того, у Толстого немало трудов о государстве. И вы напрасно считаете его обычным писателем, Толстой - величайший мыслитель своего времени, он написал не одну "Войну и мир", как думают многие, а множество статей и трудов, далеких от литературы, но заставляющие думать. Прочтите "Путь", "Государство", "Воззвание" - это невероятно сильные по содержанию вещи.
Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 15:43) *
Но как можно, не отслужив в армии, считать себя патриотом?

А почему нет? Процитирую Добролюбова: "в человеке порядочном патриотизм есть ни что иное, как желание трудиться на пользу своей страны, сколько возможно более и сколько возможно лучше". Армия тут причем? И как армия может сделать патриотом? Меня вот не сделала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 15.6.2014, 14:26
Сообщение #90


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 15.6.2014, 13:55) *
Зато он весьма доходчиво доказывает, что государства не нужны вообще. wink.gif

Может, он это доказал Вам, но никак не мне.
Его риторика по сути ничем не отличается от риторики современных либералов.
Цитата(Monk @ 15.6.2014, 13:55) *
А почему нет? Процитирую Добролюбова: "в человеке порядочном патриотизм есть ни что иное, как желание трудиться на пользу своей страны, сколько возможно более и сколько возможно лучше". Армия тут причем? И как армия может сделать патриотом?

Во-первых, в России призыву подлежит всё мужское население от 18 до 27 лет, за некоторыми исключениями-уважительными причинами. Если человек заявляет, что он патриот, но не служил в армии, первым делом к нему возникает вопрос "Как же так вышло?" Если он откосил или тупо скрывается от военкомата - какой же он "патриот"?
Во-вторых, сам срок военной службы - это некоторая часть жизни, потраченная на благо страны.
В-третьих, в армии проводится систематическая воспитательная работа с личным составом. На гражданке такого нет.
На гражданке, помимо государственной службы, не так много учреждений и профессий, подходящих под критерий "труд на пользу страны". В основном люди работают на благосостояние частников или на себя лично. А если копнуть чуть глубже, с точки зрения перемещения капиталов, то многие организации работают не на благо страны, а во вред.
Цитата(Monk @ 15.6.2014, 13:55) *
Меня вот не сделала.

Заводы тоже иногда штампуют бракованные детали. Иногда причина в нарушении производственных процессов, а иногда - в самих заготовках для деталей.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.6.2014, 14:45
Сообщение #91





Гости



Цитата




Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 16:26) *
Его риторика по сути ничем не отличается от риторики современных либералов.

Нет, Толстой, скорее, анархист. Но его анархия - это не то, что обычно представляют. wink.gif
Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 16:26) *
Если человек заявляет, что он патриот, но не служил в армии, первым делом к нему возникает вопрос "Как же так вышло?"

Представим ситуацию, что человек не желает служить - но его насильно загоняют в армию. Кому от этого хорошо? Обороноспособности? Нет. Этому человеку? Нет. Насильно собранная армия малоэффективна - вся человеческая история доказывает это. Тогда смысл? Быть может, этот человек в случае войны сбежит, предаст и так далее. Логики я тут не вижу никакой. Обязан - и весь разговор... Я отмазал своего сына - и горжусь этим. Не хочу, чтобы он бездарно терял свое время и рисковал жизнью в этом бардаке.
Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 16:26) *
Во-вторых, сам срок военной службы - это некоторая часть жизни, потраченная на благо страны.

Что-то я ответного блага от страны не вижу. В Штатах дают грант на поступление в любой вуз по окончании службы, я про оплату не говорю. Льготы, уважение, деньги - а что у нас? Высокие слова о патриотизме? Кормите ими дураков.
Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 16:26) *
В-третьих, в армии проводится систематическая воспитательная работа с личным составом. На гражданке такого нет.

Это типа дед молодому кулаком в глаз? Да, воспитывают неплохо, сам видел. smile.gif
Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 16:26) *
Иногда причина в нарушении производственных процессов

Именно в этом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 15.6.2014, 15:08
Сообщение #92


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 15.6.2014, 14:45) *
Нет, Толстой, скорее, анархист. Но его анархия - это не то, что обычно представляют. wink.gif

Умеренный анархист - это и есть либерал. А либерал в России по определению не может быть патриотом. wink.gif

«Честный российский либерал, отчаявшийся «вывести Россию из тьмы», не может не желать разгрома России Западом» (с) Фриц Эрмарт, кремленолог

По поводу военной службы и отношения к ней у нас диаметрально противоположные точки зрения. Дальнейший спор на эту тему бесполезен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.6.2014, 15:29
Сообщение #93





Гости



Цитата




Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 17:08) *
Умеренный анархист - это и есть либерал.

Ну, это вы так думаете.
Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 17:08) *
Честный российский либерал, отчаявшийся «вывести Россию из тьмы», не может не желать разгрома России Западом

Никогда бы не поддержал Запад в случае нападения на Россию, но и воевать за существующую антинародную власть нет никакого желания. Уйду в партизаны. smile.gif
Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 17:08) *
По поводу военной службы и отношения к ней у нас диаметрально противоположные точки зрения.

Очевидно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 15.6.2014, 15:47
Сообщение #94


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 14:43) *
Отсутствие патриотизма в народных массах ведёт к краху государственности и массовым человеческим жертвам.

Чтобы он был, неплохо было бы его воспитывать с пеленок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.6.2014, 19:22
Сообщение #95





Гости



Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 15.6.2014, 17:47) *
Чтобы он был, неплохо было бы его воспитывать с пеленок

Упаси Бог. Доброта, трудолюбие, честность и порядочность - вот что надо воспитывать с пеленок. Остальное приложится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SexyGod
сообщение 26.6.2014, 11:11
Сообщение #96


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 675
Регистрация: 30.4.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 15.6.2014, 15:47) *
Чтобы он был, неплохо было бы его воспитывать с пеленок.

Ну-ну. Вот Украина 23 года патриотов воспитывала и что?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SexyGod
сообщение 26.6.2014, 11:14
Сообщение #97


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 675
Регистрация: 30.4.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 15.6.2014, 19:22) *
Упаси Бог. Доброта, трудолюбие, честность и порядочность - вот что надо воспитывать с пеленок. Остальное приложится.

Да. в теории всё хорошо, а вот на практике.

Воспитываем доброту - получаем слабохарактерного пацифиста
Воспитываем трудолюбие - получаем затюканного трудоголика
Честность и порядочность - нищета и паталогическое невезение.

Вот и думай потом как же правильно воспитывать? Надо ли идти против течения или лучше ловить волну?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 26.6.2014, 11:20
Сообщение #98





Гости



Цитата




Цитата(SexyGod @ 26.6.2014, 13:14) *
Воспитываем доброту - получаем слабохарактерного пацифиста
Воспитываем трудолюбие - получаем затюканного трудоголика
Честность и порядочность - нищета и паталогическое невезение.

Мир держится на этих положительных качествах, хотите вы этого или нет.
Будете воспитывать иначе - люди уничтожат себя очень быстро.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SexyGod
сообщение 26.6.2014, 11:27
Сообщение #99


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 675
Регистрация: 30.4.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 26.6.2014, 11:20) *
Мир держится на этих положительных качествах, хотите вы этого или нет.
Будете воспитывать иначе - люди уничтожат себя очень быстро.

Вот люди то как раз твари довольно живучие и как показывает практика выживают в основном злобные лентяи без чести и совести.
Так что тут подумать надо. Кто более адаптирован и имеет больше шансов на выживание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 26.6.2014, 11:34
Сообщение #100





Гости



Цитата




Цитата(SexyGod @ 26.6.2014, 13:27) *
Вот люди то как раз твари довольно живучие и как показывает практика выживают в основном злобные лентяи без чести и совести.

Выживают не злые, выживают приспособленные. wink.gif Я вот добрый, но ведь выживаю в этом злом мире. Не помер еще. laugh.gif
Мы дискутируем, четко не определив предмета дискуссии. Что значит выживание? В современном мире это одно, после ядерной зимы - другое...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

18 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 21:09